Frehner von Urnäsch AR

[Wolf]

Am 28.02.1776 wird in Urnäsch eine Anna Frehner getauft; sie heiratet am 10.05.1803 in Urnäsch den Hans Heinrich Tanner - im Heiratseintrag wird sie als ehel. Tochter von "alt President" Hs. Jacob Frener bezeichnet.

Im Zeitraum um ihre Geburt lassen zwei gleichnamige Ehepaare "Hans Jacob Frener & Elisabeth Frenerin" Kinder in Urnäsch taufen ... weiss jemand, wer der "alt President" war? Zur "Wahl" stehen
Hans Jakob Frener (29.08.1746-23.08.1802) & Elisabeth Frenerin (04.02.1753-30.04.1798)
und
Hans Jakob Frener (16.12.1746-14.11.1803) & Elisabeth Frenerin (26.12.1740-18.07.1802).

[MarkMu]

Ich habe einen Hans Jakob Frehner geb 10. May 1720 in meiner Linie. Der hatte eine Tochter Anna, geb 4. Nov 1753. Seine Frau hiess Anna Reutegger. Leider hilft Dir das nicht. Ich vermute, dass einer dieser beiden Hans Jakob geb 1746 ein Sohn des Hans Jakob 1720 sein koennte.
Dies ist wirklich ein schwieriges Problem. 2 Ehepaare mit den gleichen Vor und Nachnamen in so einem kleinen Zeitraum. Kein Wunder, Sachen koennten verwickelt werden.

[Wolf]

Ich habe einen Hans Jakob Frehner geb 10. May 1720 in meiner Linie.

Du findest ihn im Geneal-Tree: da wir dort noch ein Problem mit der Numerierung lösen müssen, gebe ich keinen direkten Link an - such' ihn Dir, bitte, anhand des Namens selbst. Dann bekommst Du seine ganze Familie: 2 Ehefrauen und zusammen 17 Kinder. Keiner der beiden von mir Gesuchten ist aber darunter.
Wenn Du auf Vorfahren gehst und dann die Fan-Chart wählst sowie dort die Anzahl Generationen auf 8 hochsetzst, bekommst Du alle Vorfahren Frehner bis zu Rudolph Frehner, der von ca. 1525 bis ca. 1580 gelebt hat.

[MarkMu]

Wolf. Danke vielmals fuer diese Infornation. Und der Stammbaum wird wieder um etwas groesser Habe diese Frehner mindestens dreimal in der Abstammung.

[Wolf]

Barbel Frenerin (H[aupt]man Hans Freners eheliche Dochter) heiratet in Urnäsch am 06.12.1635 den Ulrich Schmid (Vater nicht angegeben).

Am 09.02.1687 verstirbt in Urnäsch Barbara Frenerin, Ulr[ich] Schmids Fr[au], geboren (oder getauft) am 30.09.1629 - sie wäre bei einer Heirat am 06.12.1635 also erst 6 Jahre alt gewesen - eher unwahrscheinlich.

Laut Taufregistereintrag vom 30.09.1629 ist diese Barbel aber die Tochter von Ulrich (nicht Hans) Frener und Katharina Langauerin: passt auch nicht zur Angabe des Vaters in Heiratseintrag.

Am 04.01.1629 wird eine andere Barbel, vorehelich von Herisau, Tochter des Hannß Frener und der Maria Zubbülerin getauft.

Am 26.09.1624 wird eine weitere Barbara getauft, Tochter des Jung Hannß Frener und der Barbel Sollendalerin. Sie wäre 1635 also auch erst 11 Jahre alt.

Schliesslich haben wir am 24.11.1616 eine weitere Barbara, Tochter des Hannß Frener und der Elsbetha Lëngkin(?). Sie wäre bei einer Hochzeit am 06.12.1635 gerade erst 21 Jahre alt geworden.

Gibt es eine andere Heirat Barbara Frehner und Ulrich Schmid? In Urnäsch habe ich vor 1670 keine gefunden.
Wer kann weiterhelfen?

[Renato]

Lieber Wolf

Laut meinen Aufzeichnungen fand die Eheschliessung von Barbara Frehner (30.9.1629-9.2.1687) und Ulrich Schmid (26.1.1623-12.8.1695) am 4.1.1652 in Hundwil statt.

Die Ehe vom 6.12.1636 in Urnäsch wurde zwischen Barbara Frehner (24.11.1616-9.4.1688, Tochter des Hans Frehner und der Elisabeth Lengg) und Ulrich Schmid (5.4.1614-8.5.1687) geschlossen.

Beste Ostergrüsse
Renato

[Wolf]

Vielen Dank, Renato !
Eine kleine Korrektur - die eine Heirat fand am 6.12.1635, nicht 6.12.1636 in Urnäsch statt.

Damit sind diese Unstimmigkeiten im Toggenburgischen Genealogienwerk zumindest schon auf meiner Festplatte bereinigt - gehen dann mit dem nächsten Update online. Wenn Du Deine Forschungsergebnisse auch noch weiter mit dem Toggenburgischen Genealogienwerk vergleichen und weitere Korrekturen und/oder Ergänzungen melden möchtest, bist Du herzlich eingeladen .

[Wolf]

Nochmal eine Frage zu Frehner .

Am 07.04.1644 wird in Urnäsch Cunrath Alder (späterer Gemeindehauptmann) geboren als Sohn des Hans Peter und der Catrin Schmid. Er heiratet am 11.06.1665 in Urnäsch die Wÿbrath Frener, Tochter des Uli. Das TGW gibt mir nun zwei Ehefrauen gleichen Namens (bei gleichem Heiratsdatum) an:
Geboren 16.12.1645 als Tochter des Uli und der Anna Punt (Bont).
Geboren 14.01.1635 als Tochter des Ulrich im Thal und der Anna Ammann.

Ich tendiere zur 1645 geborenen Wybrath als Ehefrau des 1644 geborenen Konrad Alder: wer kann das bestätigen?

Hat die 1635 geborene Wybrath auch geheiratet - wenn ja: wann und wen?

[Wolf]

In der Literatur finden sich zahlreiche Wappen für Frehner von Urnäsch - hier eine Auswahl aus dem Koller-Signer:

Frehner-Urnäsch_Koller-Signer.jpg

Hat sich schon jemand näher mit den Wappen dieser Linien auseinandergesetzt - und kann sie evtl. heute blühenden Linien zuordnen?

[Lukas]

Hallo zusammen

Ich bin auf der Suche nach meinen Vorfahren, Familie Frehner von Urnäsch.

Leider habe ich fast keine Angaben zur Verwandtschaft.
Einzig bekannt ist mein verstorbener Grossvater Hans Frehner, Bürger von Urnäsch, der in Muttenz BL gelebt hat, sowie sein Vater Ulrich Frehner (zuhause im Appenzellerland, wahrscheinlich Urnäsch).
Ulrich Frehner war mit einer Luise Kuhn verheiratet und hatte neben Hans noch mehrere Kinder.

Die Geburtsdaten der Kinder sind nicht alle bekannt. Am weitesten zurück (von denen mit bekanntem Datum) liegt ein Ernst Frehner mit Jahrgang 1913 (+ 1982). Daher lässt sich das Geburtsdatum von Ulrich grob abschätzen.

Als erster Schritt müsste ich zuerst Ulrich Frehner zweifelsfrei identifizieren. Sein Geburtsdatum muss wohl etwa zwischen 1880 und 1895 liegen.

In einem weiteren Schritt wäre die Frage nach den Vorfahren von Ulrich Frehner.

Hat jemand per Zufall Informationen diesbezüglich?

Danke und Gruss!

PS.: Ich habe einen Verwandte gefunden, den ich anhand Geburts- und Sterbedatum zweifelsfrei zuordnen kann: https://www.geneal-forum.com/tng/getper ... 0&tree=TGW
Er war ein Bruder meines Grossvaters Hans und Sohn von Ulrich Frehner. Vielleicht hilft das jemandem weiter? Walter Frehner war mit einer Ida Knöpfel verheiratet (1922-2003).

[waldy]

Hallo zusammen

Gibt es in Urnäsch auch Familienregister und hätte jemand die Möglichkeit dort Einsicht zu nehmen?

Anna Barbara Frehner, geb. 8. September 1808, gebar vermutlich irgendwo im Thurgau zwischen 1833 und 1835 ein aussereheliches Kind. Es müsste demzufolge auf dem Familienblatt ihrer Eltern, Johann Ulrich und Anna Frehner-Signer zu finden sein. Der Kindsvater könnte in meine fernere Verwandtschaft gehören.

Herzlichen Dank, falls jemand da weiterhelfen kann.

Waldy

[Wolf]

Gemäss Archivführer (Seite 32) gibt es Familienregister aller AR-Gemeinden ab ca. 1830 ... sie sind aber nicht online zugänglich - man muss einen Ausflug nach Herisau machen (oder vielleicht einmal dort anfragen).
Das Register von Urnäsch beginnt sogar schon 1801.