Kästli von Sumiswald BE

[Renato]

Liebe Forscherinnen und Forscher

Christian Kästli heiratet am 18. Juni 1778 in Sumiswald Elisabeth Utz von Sumiswald (21.2.1745-28.12.1818).
Zwischen 1778 und 1792 lässt das Paar in Sumiswald 8 Kinder taufen.
Laut Todesregister von Sumiswald (17.5.1821) wurde er 68 Jahre alt, er müsste also 1753 geboren sein. Leider habe ich bisher keinen entsprechenden Taufeintrag (mit Angabe seiner Eltern) gefunden.

Dafür gibt es eine andere Taufe, die hier von Interesse sein könnte, da ich annehme, dass es sich hierbei um Christians Vater handeln könnte:

Jakob Kästli von Rehetobel AR und seine Frau Anna Schmid lassen am 12. 7.1711 in Sumiswald einen Ulrich taufen.

Hat jemand weiteführende Angaben zu diesem Ulrich? Findet sich vielleicht auf der Ehe-CD ein Eintrag, der zu diesem Ulrich Kästli passen und einen Rückschluss auf Christians Taufort ermöglichen würde?

Mit gespannten Gruss
Renato

[Walter]

Hallo Renato, es ist wie verhext mit diesen Kästli im Kanton Bern
Ich hänge hier mal die Kästli Ehen (Männer) ab der Ehen-CD, die gesuchte Ehe finde ich dort leider nicht.

Kästli-Männer.jpg

Ich habe mehrere Kästli-Taufen in Lützelflüh gefunden. Dort tauft ab 1675 ein Hans Kästli mit Margreth Schallenberger bis 1685 6 Kinder. Er wird 1x als Färber und 2x als "von Herisau" bezeichnet. Die Heirat dieses Paares habe ich jedoch nicht gefunden, auch nicht auf der Ehen-CD.

Zum Taufrodel 6 von Lützelflüh (1737-1770) gibt es einen Registerband aus welchem ich aber nicht klug werde, hier der Eintrag zu "Kästli" (rechst daneben ist ein Eintrag zu Käser).

Kästli Lützelflüh 6 .jpg

Auf Seite 234 des Taufrodels 6 findet man dann die Taufe einer Elsbeth, Tochter von Jacob Kästli (ein Heimatloser) und Christina Köng (König?) von Hasli.
Aber eine Seite 664 gibt es dort nicht!

[Walter]

Aber eine Seite 664 gibt es dort nicht!

Aber eine Seite 64
Dort findet man die Taufe von einem Hans Jacob Kästli, Datum und Eltern (Peter K.?) kann ich leider nicht entziffern

Lützelflüh_6-64.jpg

[wkla]

Auf familisearch.org findet sich ein Christen Kästli: Taufe 4. November 1753 in Messen, Solothurn, Schweiz
Eltern: Peter Kästli, Barbara Lüti
Leider sind die Kirchenbücher von Solothurn nicht so auf die Schnelle im Zugriff.
Wie kommst du auf einen Verbindung nach Rehetobel?
Gruss Walter

[Renato]

Super Walter!

Da ergeben sich gleich mehrere Spuren, denen ich nachgehen kann.

Ich lese: Peter Kästli von Herisauw, Appezell und Barbara Zimmermann von hier.

Merci und Gruss
Renato

[Renato]

Auf familisearch.org findet sich ein Christen Kästli: Taufe 4. November 1753 in Messen, Solothurn, Schweiz
Eltern: Peter Kästli, Barbara Lüti
Leider sind die Kirchenbücher von Solothurn nicht so auf die Schnelle im Zugriff.
Wie kommst du auf einen Verbindung nach Rehetobel?
Gruss Walter

Und noch ein Walter

Danke für diese Spur. Rehetobel steht in einer Taufe von 1711. Ich hatte angenommen, dass dieser Ulrich Christians Vater ist.

Gruss
Renato

[wkla]

Die Kästli's im Kt. Bern waren Landsassen/Heimatlose und wurden erst 1861 eingebürgert: Sie wurden als "alte Heimatslose" eingestuft.
siehe e-periodica
Sie werden aus Herisau bezeichnet und untenstehende Liste gibt einen Eindruck wie sie sich geographisch bis 1861 verteilten:
KästIi AH aus Herisau (Appenzell A.-Rh.)? Adelboden 7 - Bangerten lf
- Belp 2 f - Bern 6 - Graben b. H. 2 - Heimenhausen 3 f - Herzogenbuchsee
2 f - Inkwil 4 - Mötschwil-Schleumen 1 f - Mülchi 3 -
Münchenbuchsee 7 - Niederried b.K. 1 f Rapperswil 10 - Röthenbach
b. H. 3 - Rüderswil 2 - Seedorf 10 - Signau 8 - abwesend 2 : 74.
In diesem Dokument wird auch auf andere Register aus den Jahren 1777 & 1791 verwiesen.

Ein Ast in Sumiswald hat es aber geschafft bereits 1829 eingebürgert zu werden.
Diese Familiengeschichte Kästli im Kt. Bern scheint mit spannend aber auch herausfordernd und der angrenzende Kt. Solothurn müsste in die Forschung miteinbezogen werden.
Walter

[Renato]

Ja, sehr spannend! Danke für dieses interessante Dokument!
Eine Ausweitung der Forschung auf den Kanton Solothurn scheint mir aufgrund der Konfession eher unwahrscheinlich, denn bei Messen könnte es sich wohl eher um bernisch Messen handeln; leider scheinen diese Kirchenbücher nicht online zu sein.

[Wolf]

Die Situation der Kästli im Kanton Bern ist (bis zur Einbürgerungsaktion 1861) auf jeden Falle eher kompliziert: in der oben erwähnten Zusammenstellung tauchen ja auch Gemeinden auf, die 1861 nicht zu Bürgerorten wurden. Sofern kein (späterer = ab 1861) Bürgerort eindeutig zugeordnet werden kann, können diese Zusammenhänge im Thema Kästli im Kanton Bern diskutiert werden.

Ausnahme sind die bereits 1829 in Sumiswald eingebürgerten Kästli, die hier diskutiert werden.

HIER sollten ausschliesslich Kästli diskutiert werden, die (ab 1829) Bürger von Sumiswald waren oder (vor 1829) schon in Sumiswald gelebt haben - oder nachweisbar Vorfahren der Sumiswalder Linie sind.

[wkla]

Bin mal den den 1829 eingebürgerten Kästlis in Sumiswald nachgegangen:

> Hans Kästli

>> Peter Kästli, Müller Knecht zu Burgdorf *ca.Okt.1770 - +28.4.1850 Bätterkinden (Landsass)
>> oo 28.1.1803 Wynigen (Peter Kästli, wohnhaft zu Balm)
>> Christina Graf, von Wynigen

>>> Johannes Kästli, *30.6.1805 Lützelflüh - +9.3.1870 Bisegg TG (begraben Leutmerken Thurgau)
>>> oo 7.5.1830 Bern, Nydegg (neueingebürgert in Sumiswald)
>>> Anna Maria Kaufmann, *12.6.1808 Lotzwil - +29.11.1874

>>>> Johannes Kästli, *20.8.1830 Burgdorf
>>>> Carl Kästli, *8.4.1832 Burgdorf
>>>> Maria Elisabeth Kästli, *30.12.1833 Burgdorf
>>>> Elise Kästli, *10.7.1835 Wynigen
>>>> Luise Kästli, *6.1.1837 Wynigen - +14.1.1842
>>>> Anna Kästli, *14.7.1838 Wynigen
>>>> Jakob Johann Kästli, *14.2.1840 Bätterkinden
>>>> Rudolf Kästli, *14.6.1841 Bätterkinden
>>>> Adolf Kästli, *1.4.1845 Leuzigen - +30.4.1845
>>>> Friedrich Kästli, *1.4.1845 Leuzigen
>>>> Adolf Kästli, *14.2.1848 Leuzigen
>>>> Luise Kästli, *18.5.1849 Leuzigen - 12.9.1849
>>>> Luise Kästli, *30.9.1850 Arch

Es sieht aus, dass der Johannes Kästli 1829 in Sumiswald eingebürgert wurde (sein Vater verstarb als Landsass). Ein kurzer Blick auf seine Vorfahren zeigt, dass er kaum ein direkter Nachkomme "deines" gesuchten Christian (*1753) in Sumiswald ist.
Auffällig ist, dass diese Kästlis nicht wirklich ansässig wurden, auch nicht nach der Einbürgerung. Bei meinem Statement Solothurn bleibe ich: Bei einigen Einträgen wird auch Balm genannt, das liegt direkt neben Messen und gehört zum Kt. Solothurn.
Gruss Walter

[Renato]

Lieber Walter

Bin in allen Punkten mit dir einig!

Der Vollständigkeit halber hier noch die Daten zur Familie meines Christian:

Christian Kästli (1753?-17.5.1821 Sumiswald) oo 18.6.1778 Sumiswald Elisabeth Utz von Sumiswald (21.2.1745-28.12.1818).

Kinder (alle in Sumiswald):
Christian 18.6.1778
Christian 3.1.1779-14.3.1788
Anna 21.5.1780 (oo 25.1.1803 Sumiswald Johannes Wisler *12.10.1755 Sumiswald)
Johann Jakob 6.7.1783
Johannes 13.10.1785
Maria 30.9.1787-12.9.1790
Andreas 26.2.1792-3.4.1792