Winkler von Pohlern BE

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Renato
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Winkler von Pohlern BE

Beitrag von Renato » Di 21. Mär 2017, 23:49

Wolf hat geschrieben: Sa 25. Feb 2017, 20:2714) Winkler Christian (? - ?) von Pohlern (parish Thierachern)
oo
15) Freiburghaus Barbara
Christian Winkler wurde gemäss Taufrodel Thierachern Nr. 8 (auswärts Getaufte), Seite 158 am 28.7.1813 geboren und am 1.8.1813 getauft. Wo kann ich allerdings nicht entziffern... Seine Eltern sind Christian und Magdalena (?) des Niklaus sel. von (Thierachern?)

Gruss
Renato
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Walter
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Re: Winkler von Pohlern BE

Beitrag von Walter » Mi 22. Mär 2017, 10:21

Renato hat geschrieben: Di 21. Mär 2017, 23:49 Christian Winkler wurde gemäss Taufrodel Thierachern Nr. 8 (auswärts Getaufte), Seite 158 am 28.7.1813 geboren und am 1.8.1813 getauft. Wo kann ich allerdings nicht entziffern... Seine Eltern sind Christian und Magdalena (?) des Niklaus sel. von (Thierachern?)
Ich lese dort:

den 1. August 1813 zu Diemdigen [=Diemtigen] getauft ein
unehl. Christian ...
... Magd. Kloßner, Nikl. sel. in (ab?) Riedern


Ich habe die Taufe in Diemtigen gefunden (Taufrodel 7, Seite 146).


LG, Walter

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Winkler in Niederstocken BE

Beitrag von Hannes » Fr 5. Apr 2024, 10:16

Hallo,

ich suche den KB Eintrag für folgende Person:

WINKLER
, Johann (M), * 15.11.1846 Niederstocken (CH),
Zuletzt geändert von Hannes am Sa 6. Apr 2024, 07:22, insgesamt 1-mal geändert.


Viele Grüße

Hannes

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Re: Winkler in Niederstocken BE

Beitrag von griffy » Fr 5. Apr 2024, 17:23

Hannes hat geschrieben: Fr 5. Apr 2024, 10:16 Hallo,

ich suche den KB Eintrag für folgende Person:

WINKLER
, Johann (M), * 15.11.1846 Niederstocken (CH),
Man findet eine Taufe in Thierachern :
Winkler_Thierachern_1846.png
Keine Ahnung, ob das der richtige ist.
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Walter
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Re: Winkler in Niederstocken BE

Beitrag von Walter » Fr 5. Apr 2024, 20:19

griffy hat geschrieben: Fr 5. Apr 2024, 17:23 Keine Ahnung, ob das der richtige ist.
Die Eltern dieses Johannes Winkler haben am 14. August 1846 in Thierachern geheiratet (Thierachern, Eherodel 15, Seite 111).
Die Mutter Magdalena Eggen wurde dort als "v. u. zu Niederstocken" notiert.
Das scheint wohl schon der "richtige" Johannes Winkler zu sein :?
Er gehört aber offenbar nach Pohlern , welches damals zur KG Thierachern gehörte.
Zuletzt geändert von Walter am Sa 6. Apr 2024, 08:20, insgesamt 2-mal geändert.


LG, Walter

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Re: Winkler in Niederstocken BE

Beitrag von Hannes » Sa 6. Apr 2024, 07:21

Hallo,

Danke für die Hilfe beim suchen des KB-Eintrags.

:)


Viele Grüße

Hannes

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Re: Winkler in Niederstocken BE

Beitrag von Wolf » Sa 6. Apr 2024, 08:42

Walter hat geschrieben: Fr 5. Apr 2024, 20:19 Er gehört aber offenbar nach Pohlern , welches damals zur KG Thierachern gehörte.
Von Pohlern sind es ja keine 2 km nach Blumenstein, dem einzigen "alten" Bürgerort für Winkler in Kanton Bern: können wir diese Familie also Blumenstein als Bürgerort zuordnen?


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Re: Winkler in Niederstocken BE

Beitrag von Walter » Sa 6. Apr 2024, 08:54

Wolf hat geschrieben: Sa 6. Apr 2024, 08:42 Von Pohlern sind es ja keine 2 km nach Blumenstein, dem einzigen "alten" Bürgerort für Winkler in Kanton Bern: können wir diese Familie also Blumenstein als Bürgerort zuordnen?
Laut dem FNB ist Pohlern aber eine eigenständige Burgergemeinde, vermutlich gab es dort auch eine Familie Winkler mit den entsprechenden Bürgerrechten.
Ich würde diese Winkler deshalb Pohlern zuordnen, der Vater wurde in Thierachern ja auch als "von Pohlern" notiert.


LG, Walter

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Re: Winkler von Pohlern BE

Beitrag von Wolf » Sa 6. Apr 2024, 11:29

Es mag etwas formalistisch erscheinen - aber ich versuche immer, mich bzgl. Bürgerort an das Familiennamenbuch zu halten. Dabei ist mir durchaus bewusst, dass das für den Zeitraum vor etwa 1800 in manchen Regionen komplex ist bzw. gar kein Ortsbürgerrecht gab. Auch müssen wir uns darüber klar sein, dass in alten Kirchenbüchern oft das "von" nicht im heutigen Sinne (Bürger von ...), sondern im Sinne von "aus" verwendet wurde. Ich bin deswegen da etwas zurückhaltend und verwende eher ein "in" bei Herkunftsangaben.

Nichts desto trotz - ich habe Winkler in der gedruckten Erstausgabe des Familiennamenbuchs (von 1940) kontrolliert - und dort wird Pohlern tatsächlich noch als Bürgerort mit "a" geführt. Folglich habe ich dieses Thema mit dem existierenden Thema Winkler von (war vorher in) Pohlern zusammengeführt.

Die Linie der Winkler von Pohlern ist (wenn man dem Familiennamenbuch glaubt) zwischenzeitlich (nach 1935) also erloschen. Angesichts der nahen geographischen Lage mag es schwierig sein, die Winkler von Pohlern von den Winkler von Blumenstein abzugrenzen. Wenn hier Jemand näher geforscht hat, würde ich mich über die entsprechenden Informationen freuen.


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