Braunschweig von Lengnau AG

[Ralph B.]

Mein Großvater, Emil Braunschweig (1894-1947) und meine Großmutter Hulda Schatzmann (1900-1989) heirateten 1922 in Zürich und ließen sich 1927 in einer Stadt, die ich nicht kenne, scheiden. Mein Großvater starb in Zürich, meine Großmutter in La Chaux-de-Fonds.

Ich würde gerne wissen, ob es möglich ist, den Gerichtsakt ihrer Scheidung zu finden und wenn ja, wo er zu finden wäre.
Vielen Dank für Ihre Hilfe.

[Wolf]

War Emil Braunschweig (1894-1947) auch Bürger von Zürich (oder zumindest Schweizer) - oder hat er nur in Zürich gelebt bzw. geheiratet?

[Säntis]

Grüezi Ralph B.,

Emil Braunschweig, am 22.09.1894 geboren in Bremgarten AG, am 28.09.1946 gestorben in Zürich ZH, am 11.03.1922 vermählt in Zürich ZH mit Hulda Schatzmann, am 01.01.1900 geboren in Mittlere Halde in Baden AG, am 20.11.1988 gestorben in La Chaux-de-Fonds NE, am 02.09.1927 geschieden, auf einer Webseite von Geneanet.
Könnte mir vorstellen, dass Sie der Autor dieses Beitrages sind.

Es fällt auf, dass die Todesjahrangaben zu Emil Braunschweig und Hulda Schatzmann im Geneanet und Geneal-Forum nicht identisch sind.
Stimmen nun 1946 und 1988 oder 1947 und 1989?

Bei der Scheidung vom 02.09.1927 wird als Quellen: Certificat de mariage, Extrait du registre d'état civil de Olten Vol. 14, page 286, angegeben.
Wird denn darin der Scheidungsort nicht genannt?

Bochtella

[Ralph B.]

Hallo Bochtella,

Vielen Dank für Ihre Antwort. Die Nachricht auf Geneanet ist in der Tat von mir und die Informationen sind korrekt. Ich habe die Informationen in der Geneal-Forum-Nachricht aus dem Gedächtnis falsch gesetzt!

Ich lege Ihnen als Anlage den mir vorliegenden Auszug aus dem Personenstandsregister bei. Woher haben Sie den Hinweis auf das Oltener Register?

[Wolf]

Emil Braunschweig war Bürger von Lengnau AG - also dürfte das Bürgerregisterblatt auch aus dem Register Lengnau stammen. Wenn dann in der Anmerkung steht "... Scheidungsauszug bei G(emein)derats-Akten 1927", nehme ich an, dass es sich um die Gemeinderats-Akten von Lengnau handelt. Wurde dort schon nachgefragt?

[Säntis]

Grüezi Ralph B.,

Wie am 09.04.2021 geschrieben, steht in Ihrem Beitrag im Geneanet bei der Scheidung vom 02.09.1927 als Quelle: Certificat de mariage, Extrait du registre d'état civil de Olten Vol. 14, page 286.

Nehme an, das angehängte Blatt stammt aus dem Personenstandsregister der Gemeinde Lengnau AG?

Auf diesem Personenstandsregister-Blatt steht, dass sich der Scheidungsauszug bei den Gemeinderats-Akten 1927, Art.298, findet.
Darin müsste auch die Scheidungsinstanz bzw. der Scheidungsort genannt sein?

Bochtella

[Ralph B.]

Hallo Wolf,

Vielen Dank für Ihre Antwort, ich werde mich mit der Gemeinde Lengnau in Verbindung setzen.

[Peter.D]

Ob sich die Akten tatsächlich noch bei der Heimatgemeinde Lengnau (?) befinden, ist nicht sicher; sie gingen möglicherweise im Rahmen der Reform der Zivilstandsämter an das neue regionale Zivilstandsamt über. In mehreren Kantonen befinden sich diese Akten auch bereits im Staatsarchiv.

Klar ist jedenfalls, dass sowohl die 1. Ehe von 1922 wir auch die 2. Ehe von 1932 in Zürich geschlossen worden sind. Somit wurden diese Ehen auch dort eingetragen, bis 1928 zusätzlich auch im B-Register der Heimatgemeinde. Die nachfolgenden Scheidungen wurden gemäss damals geltendem Gesetz als Randvermerk beim Heiratseintrag nachgetragen. Dabei wurde jeweils auch das Gericht erwähnt, welches das Urteil ausgesprochen hat.

Das Doppel des Stadtzürcher Eheregisters A von 1922 befindet sich heute im Staatsarchiv Zürich und steht als Archivgut jedermann offen. Nach 1928 gab es in Zürich jedoch keine Doppel mehr. Ralph als direkter Nachkomme hat aber das Recht auf Bekanntgabe des Scheidungsvermerks auch für die Register nach dieser Zeit. Eventuell befinden sich die Originale der A-Register aus dieser Zeit unterdessen im Stadtarchiv Zürich - ich habe das mal gehört, aber noch nicht verifiziert. Einfach mal anfragen.

Art. 142 altZGB betraf die Scheidung aufgrund von Zerrüttung des ehelichen Verhältnisses. Die Klage musste in diesem Fall am Wohnort des klagenden Ehegatten eingereicht werden, also hier möglicherweise in Olten.

Peter

[Ralph B.]

Vielen Dank.

[Ralph B.]

Hallo an alle,

Hier ist das Ergebnis meiner Recherche. Der Gerichtsakt der ersten Scheidung meiner Großeltern liegt im Archiv des Kantons Zürich. Ich werde es auf jeden Fall zu Rate ziehen! Der Gerichtsakt der zweiten Scheidung meines Großvaters befindet sich nicht mehr im Archiv von Biel, sondern müsste an das Staatsarchiv von Bern weitergeleitet worden sein, wenn ich es richtig verstanden habe. Leider ist ein wichtiger Teil des Bieler Archivs nicht nach Bern gelangt, insbesondere der gesuchte Gerichtsakt.

Nochmals vielen Dank an Sie alle.

Ralph Ballmer

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator

[Peter.D]

Hallo Ralph

Die Gerichtsprotokolle von Biel von 1939 müssten tatsächlich im Staatsarchiv Bern sein. Konnte das Staatsarchiv die Urteile aus jener Zeit nicht finden?

Gemäss der damals geltenden Zivilstandsverordnung von 1928 mussten die Gerichte eine Scheidung mitteilen an: die Zivilstandsämter der Heimatgemeinden beider Eheleute, die Zivilstandsämter der Wohngemeinden beider Eheleute bei der Heirat sowie an das Zivilstandsamt am Ort der Trauung. Meist waren das aber nur Auszüge, und nur selten Durchschläge oder Abschriften des ganzen Scheidungsurteils. Auf dem Familienblatt von Lengnau heisst es daher bei beiden Scheidungen auch ausdrücklich "Auszug aus dem Scheidungsurteil". Ein solcher Auszug der zweiten Scheidung müsste sich also auch im Stadtarchiv in Zürich befinden, weil dort die zweite Trauung stattgefunden hat und das Zivilstandsamt die sogenannten Belege m.W. ins Stadtarchiv abgeliefert hat. Aber das ganze Urteil befindet sich vermutlich nur bei den Gerichtsakten und befand sich mindestens früher bei den beiden Parteien.

Peter

[Ralph B.]

Hallo Peter,

Vielen Dank für Ihre Klarstellung. Das Bieler Gerichtsarchiv mit geraden Nummern ist verloren gegangen; in Biel wurde kein Gerichtsarchiv geführt, sondern das Kantonsarchiv hat nur die ungeraden Nummern.

Lengnau teilte mir mit, dass sie nur die Daten der Scheidung hätten, aber wenn sie den Auszug aus dem Scheidungsurteil hätten, könnte ich nicht darauf zugreifen, da die zweite Frau meines Großvaters nicht meine Vorfahrin war.

Ich werde mich mit dem Stadtarchiv Zürich in Verbindung setzen.

[Peter.D]

Hallo Ralph

Wenn ich das richtige verstanden habe, hat das Amtsgericht Biel zwar alle alten Urteile ans Staatsarchiv Bern abgeliefert, dort wurden aber alle ungeraden Jahrgänge vernichtet, bzw. kassiert wie es in der Sprache der Archivare heisst. Für Massenakten wie z.B. Patientendossiers und ähnliches ist das zwar ein üblicher Vorgang, aber bei Urteilen auf Stufe Bezirksgericht bin ich doch sehr überrascht. Eventuell erfolgte die Kassierung auch bereits beim Gericht, in Absprache mit dem Staatsarchiv.

Die Auszüge enthalten leider meist nicht mehr als das, was du bereits auf dem Familienblatt von Lengnau siehst. Immerhin ist aber offenbar das erste Scheidungsurteil ins Zürcher Staatsarchiv gelangt.

Peter

[Ralph B.]

Hallo zusammen,
Im Rahmen meiner Ahnenforschung habe ich Auszüge aus den Standesamtsregistern erhalten oder werde diese in Kürze erhalten.
Aber wie kann ich weitere Informationen über meine Vorfahren aus dem Kanton Aargau finden?
Vielen Dank für Ihre Antwort.

[Peter.D]

Hallo Ralph, in welcher Gemeinde suchst du denn? Wenn du beim Zivilstandsamt Auszüge oder Kopien aus dem Bürger-Familienregister von 1818ff bestellt hast, kommst du schon weit zurück. Danach - oder wenn die Familie im Bürgerregister fehlt - kommen dann die Kirchenbücher oder deren Mikrofilme zum Zuge. Das hängt aber stark von der Kirchgemeinde bzw. Pfarrei ab. Mit dem Aargau hast du dir jedenfalls keinen einfachen Kanton ausgesucht ...

Peter

[Wolf]

Hallo Ralph, in welcher Gemeinde suchst du denn?

Geht es um Braunschweig von Lengnau AG? Wenn ja - am besten dort den Stand Deines Wissens angeben - nur dann kann Dir gezielt geholfen werden. Wenn es um ein anderes Geschlecht geht - ein neues Thema dazu starten (wenn es nicht schon eines gibt).
Beste Grüsse - Wolf

[Ralph B.]

Mit dem Aargau hast du dir jedenfalls keinen einfachen Kanton ausgesucht ...

Hallo Peter.D,
Danke für deine Antwort
Leider haben mir meine Vorfahren keine Wahl gelassen! Da eine meiner Großmütter Französin ist, sind meine Recherchen in Frankreich ungleich einfacher, da die französischen Departements ihre gesamten Archive online stellen.
Ich suche derzeit für die Gemeinde Hausen.
Wie sucht man in Kirchenbüchern?

[Ralph B.]

Hallo Ralph, in welcher Gemeinde suchst du denn?

Geht es um Braunschweig von Lengnau AG? Wenn ja - am besten dort den Stand Deines Wissens angeben - nur dann kann Dir gezielt geholfen werden. Wenn es um ein anderes Geschlecht geht - ein neues Thema dazu starten (wenn es nicht schon eines gibt).
Beste Grüsse - Wolf

Hallo Wolf,
Die Nachforschungen zu meiner Familie Braunschweig sind wohl abgeschlossen. Ich hatte vor langer Zeit Fotokopien von der Gemeinde Lengnau erhalten.
Ich werde deinen Rat befolgen, um gezielter zu suchen (und werde sofort eine Nachricht senden).
Vielen Dank und viele Grüße.

[Ralph B.]

Hallo zusammen,
Mein Großvater Emil Braunschweig (1894–1946) war offenbar Miteigentümer einer Textilfabrik.
Als ich klein war, bekam meine Mutter Stoffe von ihrem Onkel Max aus Baden.
Ich weiss aber nicht, ob die Firma aus dem Aargau oder vielleicht aus Zürich stammte.
Hat jemand eine Ahnung, wie diese Firma hiess?
Vielen Dank im Voraus.

[Basilea]

Guten Tag

Ich habe ein bisschen gegoogelt.
Im Jahr 1976 befand sich an der Badenerstrasse in Zürich eine Damenkonfektionsfabrik namens Braunschweig.

Gruss
Basilea

[Basilea]

Nachtrag:
In der Datenbank des "Schweizerischen Sozialarchivs" in Zürich gibt es Fotos vom Firmengebäude.
Adresse: Badenerstrasse 571.
Das Gebäude wurde abgerissen. Heute ist unter dieser Hausnummer u. a. die Brauerei TurbinenBräu AG zu finden.

Gruss
Basilea

[Ralph B.]

Danke, Basilea. Ich habe nun einen ersten Beitrag.
Ich werde im Archiv in Zürich nachsehen, ob es dort möglicherweise Unterlagen zu diesem Unternehmen gibt.

[Peter.D]

Hallo Ralph

Ich habe stichprobeweise noch ins Zürcher Adressbuch von 1930 geschaut: dort ist eine E. Braunschweig & Co. an der Badenerstrasse 120 domiziliert. Könnte also passen. Die alten Handelsregisterbücher sind im StAZH vorhanden. Das Auffinden einer damaligen Firma über alphabetische Listen oder Karteikarten hängt aber stark von der Epoche ab. Das StAZH kann dir sicher helfen.
Wann hat denn dein Grossvater ungefähr gelebt?

Peter

[Peter.D]

Ich suche derzeit für die Gemeinde Hausen.

Die Kirchenbücher und kirchlichen Familienregister von Hausen AG wurden vom Pfarrer in Windisch geführt. Suchst du Bürger von Windisch oder lediglich Einwohner? Und bis zu welchem Datum zurück hast du dokumentierte Hinweise auf Hausen (insbesondere Geburten und Heiraten)?

Peter

[Ralph B.]

Ich suche Personen, die aus Hausen stammen (in den Kirchenbüchern also als Windisch verzeichnet sind).
Bisher habe ich nur die Daten meiner Urgroßmutter und die Namen ihrer Eltern. Weitere Informationen werde ich bald erhalten.
Ralph

[Ralph B.]

Danke Peter.
Mein Großvater wurde 1894 geboren und starb 1946.

[Ralph B.]

Meine Antwort ist unvollständig.

Ich habe den Stammbaum meines Urgroßvaters Johannes Schatzmann (über den ich im Kantonsarchiv eine 1 cm dicke Gerichtsakte erhalten habe) bis zu seinen Vorfahren aus dem 17. Jahrhundert. Diese Daten wurden mir von dem Basler Berufsgenealogen Jürgen Rauber zur Verfügung gestellt. Da ich keine Daten einbeziehe, die ich nicht selbst in den Registern überprüfen konnte, werde ich mich daran machen.

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