Christiani in Saanen BE

[guido]

Hallo,
da ich vor Wochen hier schon mal ne Anfrage stellte und gut geholfen bekam, ist mir doch heute aufgefallen, dass
ich noch nen Schweizer Ahn habe, ich selber lebe in Frankfurt am Main.
am 09.07.1630 wird Wolff Christiani aus Samen/Sannen in der Schweiz Bürger in Frankfurt am Main. Nach langen googeln denke ich, dass es sich eigentlich nur um Saanen handeln kann.
Wolff ist der Sohn des "erwürdigen und wohlgeleehrten Herrn" Ulrich Christiani, gewesener Pfarrer zu Samen/Sannen??.
Dieser ist 1630 schon verstorben.
Hier in Hessen gibt es eine Hassia sacra, das ist ein Buch, in dem alle Pfarrer Hessens, soweit zu finden, mit Wirkungsort verzeichnet sind, gibt es so etwas auch für die Schweiz oder oder oder..
Würde mich über Hilfe sehr freuen.
schönes WE
guido Heidenreich

[Stammboumpeter]

Hallo
Ja, über die Kirchenvorsteher des Kantons Berns gibt es ein solches Buch. Es heisst:

"Die reformirten Kirchen und ihre Vorsteher im eidgenössischen Freistaate bern, nebst den vormaligen Klöstern, dargestellt durch Carl Friedrich Ludwig Lohner, alt-Landammann in Thun. Thun, Druck und Verlag von J.J. Christen, 1864. Dieses Buch befindet sich zum Beispiel in der Burgerbibliothek von Bern.

Da es sich um ein sehr altes Buch handelt, wird es nicht ausgeliehen. Es kann aber dort eingesehen werden.

Dieses Buch enthält von jeder bernischen Kirchgemeinde eine Einleitung in Form der Geschichte der entsprechenden Kirchgemeinde und anschliessend ein Verzeichniss der Pfarrer die dort wirkten. Ich selbst habe einst einige Kirchgemeinden daraus kopiert, aber leider nicht die Kirchgemeinde Saanen.

Die Kirchgemeinde Ringgenberg fäng zum Beispiel an mit dem Leutpriester Heinrich von 1322 und endet mit dem Pfarrer von 1848 Namens Albrecht Pfander, der vorher Pfarrer zu Schangnau war.


Peter Wälti

[Stephleuen]

Nur eine Ergänzung:

Der Lohner kann auch im Staatsarchiv Bern eingesehen werden. Im StAB befindet sich neben der gedruckten Ausgabe auch die original Handscharift. In der gedruckten Ausgabe sind zum Teil Unterschiede gegenüber der Handschrift. Die Handschrift enthält Angaben und Informationen die in der gedruckten Version nicht enthalten sind.

Gruss Stephan Leuenberger

[Walter]

In der Pfarrliste der Kirchgemeinde Saanen (im Band 11 der Kirchenbücher) ist vor 1630 kein Ulrich Christiani zu finden (auch später nicht!).

Beste Grüsse
Walter

[guido]

Hallo...

vielen lieben Dank erst mal für alle Informationen.
Da Saanen nicht der Ursprung meiner Christianis ist, meine nächste Frage, was kann denn Samen oder Sannen
in der Schweiz sonst noch sein, da gibt es in dieser Liste ja 100% mehr Fachleute als mich..)
In der Hassia Sacra für Hessen gibt es ein Namensverzeichnis, in dem Buch von Herrn Lohner auch??

grüße
guido

[Stammboumpeter]

Ziemlich ähnlich zu Samen oder Sannen ist Sarnen, Hauptort des Kantons Obwalden.

Im Familiennamen Verzeichnis der Schweiz kommt der Name Christiani nicht vor, im Telefonverzeichnis ist jedoch ein Roland Christiani in Ronco sopra Ascona eingetragen. Siehe http://tel.search.ch/?name=Christiani.

[Thomas]

Mit den vorliegenden Angaben sicher kein einfaches Problem.

Zu beachten ist m.E.
- dass Christiani laut Familiennamenbuch nirgendwo in der Schweizt alt verbürgerr ist
- dass aber laut dem Historisch-Biographischen Lexikon der Schweiz in Rapperswil SG ein Geschlecht existierte, das sich nicht nur Christen (in der Schweiz sehr häufig!) schrieb, sondern zuweilen auch Cristan oder Christiani
- dass Pfarrherren oft latinisierte Namen trugen, dass der besagte Ulrich Ch. also möglicherweise schlicht und einfach “Christen“ hiess
- dass Pfarrer selten da wirkten, wo sie beheimatet waren, dass der besagte Pfarrer Ulrich Ch. von irgendwo stammen konnte, wo es “Christen“ gab
- dass Wolff ein in der Schweiz unüblicher Name ist.

Gruss

Thomas

[Walter]

Hallo Guido

Habe mir heute die gedruckte Ausgabe des “Lohner“ (Lohner, Karl Friedrich Ludwig: Die reformierten Kirchen und ihre Vorsteher ...) in der Unibibliothek in Basel ausgeliehen und eben konsultiert und kann dir folgendes mitteilen:

1599 wird ein Ulrich Cristen als Helfer (Pfarrhelfer) in Saanen erwähnt, 1604 als Pfarrer nach St. Stephan.

In St. Stephan ist dieser Ulrich Christen als Pfarrer 1604 - 1609 aufgeführt.

Ich werde nun noch in den KB von Saanen nach Spuren dieses Ulrich Christen suchen, in St. Stephan müsste jemand anders weiter helfen.

Beste Grüsse
Walter

[Walter]

Hallo Guido

BINGO!
Ich glaube ich habe die Taufe von Wolff Christiani aus Samen/Sannen gefunden!
Am 10. Oktober 1600 tauft in Saanen der schon erwähnte Helfer Ulrich Christen einen Sohn auf den Namen Wolfgang (KB Saanen, Band III, Seite 144). Leider wird die Mutter von Wolfgang nicht erwähnt.
Und am 13. Juni 1602 wird “Ullrich Christen dem Helfer allhier und syner Madlena eine Salome getaufft“, leider auch hier keine genaueren Angaben zur Mutter.
Auf deinen Wunsch kann ich dir diese Taufeinträge mailen.
Eine entsprechende Heirat habe ich in Saanen nicht gefunden (kein FN Christen, nur Christeler aber kein Ulrich).
Nähere Angaben zur Herkunft von Ulrich Christen könnten eventuell im handschriftlichen “Lohner“ zu finden sein (Staatsarchiv Bern).

Beste Grüsse
Walter

[guido]

Hallo Walter,

ganz lieben Dank für deine Mühe, das ist ja irre... :-O
Ich hätte nie gedacht, dass ich einen Anknüpfungspunkt finde.
Ich habe insgesamt 14 Einträge von Wolff Christiani, die ich eben noch mal alle durchgeschaut habe, und in einem der ersten steht nun Christen, und über dem en von Christen ist iani angefügt. das würde dann ja passen. Er war übrigens Schneidermeister hier in Frankfurt. Ich würde michnatürlich auch sehr über die einträge freuen - in der Spalte links ist mein email-Icon. Wenn ich mal as in Hessen helfen kann, was leider wohl eher nicht der Fall ist, helf ich gern..

grüße
guido

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- Editiert von Wolf am 11.06.2009, 23:14 -