Christen im Kanton Nidwalden

[nateb]

Hallo,
ich suche die Eltern von Hans Josef Christen, der mit Anna Marie Scheuber verheiratet war. Im kantonalen Stammbuch ist Nr.75 angegeben.
Daten der beiden habe ich leider nicht, vermute aber ungefähr Mitte 18.Jh..
Vielleicht kann mir ja auch da jemand weiter helfen?
Vielen Dank im Voraus und freundliche Grüße
nateb, Renate Büttner, geb. Christen

[Wolf]

Laut Familiennamenbuch sind Christen in 4 Orten in Nidwalden verbürgert:
- Buochs (seit vor 1800)
- Dallenwil (seit 1650)
- Oberndorf (seit 1590)
- Wolfenschiessen (seit vor 1800)

Was ist der Bürgerort Deiner Chisten?

[nateb]

Ja, Dallenwil (seit 1650).
Die Herkunft wird im Bürgerbuch (ich denke, dass ich es daher habe) mit Wolfenschiessen angegeben.
Jetzt bin ich gespannt, ob Du mir einen Tipp geben kannst, wie ich weiter forschen soll.
Vielen Dank für deine Mühe!
Viele Grüße
nateb, R. Büttner, geb. Christen

[nateb]

Hallo, Wolf!
Ich muss noch ergänzen:
Mein Urgroßvater ist nachweislich in Dallenwil geboren.
Seine Großmutter Aloisia Durrer dort gestorben aber in Wolfenschiessen geboren.
Wäre das ein Beleg dafür, dass es wirklich meine Christens sind, die ab 1650 in Dallenwil eingebürgert sind?
Nochmals vielen Dank.
Viele Grüße
nateb, Renate Büttner, geb. Christen

[cmh]

Hallo Renate,

wenn Wolf schreibt, daß Christen seit "vor 1800" in Wolfenschiessen verbürgert waren, dann ist das sehr viel "vor", eher Urgestein. Lt. Staatsarchiv Nidwalden in Stans stammen alle Wolfenschießener Christen von Melchior Christen ab, der hat so 1540 die Christina Scheuber geheiratet - Tochter des Eremitten Konrad Scheuber und somit Urenkelin des Nikolaus von der Flue - siehe hier - aber den Threat kennst Du ja.

Allerdings macht das noch nicht alle Wolfenschiessener Christen auch zu Nachfahren von Bruder Klaus, denn Melchior Christen war zweimal verheiratet, aber da Du ja sowieso von Bruder Klaus abstammst kann Dir das ja egal sein

[nateb]

Hallo, Christine!
Vielen Dank für Deine Mitteilung! Deine Information finde ich sehr interessant, vor allem, dass Du offensichtlich auch der Meinung bist, dass die Scheuber-Linie immer zu Bruder Klaus führt. Da ich das in meinem Fall noch nicht belegen kann, war ich bisher immer noch skeptisch.
Aber nun forsche ich mit Freuden weiter.
Nochmals ein herzliches Dankeschön!
Viele Grüße
Renate Büttner, geb.Christen

[Josef]

Hallo Frau Mathis-Huber!
Höre zum erstenmal dass Melchior Christen der um 1540 die Christina Scheuber ehlichte, ein weiteres mal geheiratet haben soll. Wer war denn die 2te Frau und war aus dieser Verbindung auch Nachkommen bekannt?
Grüsse
Josef

[Wolf]

Original von cmh
Hallo Renate,

wenn Wolf schreibt, daß Christen seit "vor 1800" in Wolfenschiessen verbürgert waren, dann ist das sehr viel "vor", eher Urgestein.

Das ist ja kein Widerspruch. Ich habe das Familiennamenbuch zitiert (und explizit genannt) - und dort steht halt nun einmal a fuer vor 1800 - keine Aussage dazu, ob 1799 oder 1499.

[cmh]

Hallo zusammen

@ Renate
Nein ich habe eigentlich keine Meinung dazu ob alle Scheuber von Bruder Klaus abstammen – Du hattest selber im Flue-Threat erwähnt, dass Du von ihm abstammst.
Momentan kenne ich nur Konrad Scheuber als Sohn der Dorothea Flue und nur 2 Töchter des Konrad Scheuber – da sollten also irgendwo noch Scheuber Brüder gewesen sein – sonst geht es auf diesem Weg siewieso nicht.

@ Jo
Zweite (oder erste) Ehefrau des Melchior Christen soll Dorothea Barmettler gewesen sein – gemeinsamer Sohn: Elias Christen (verh. mit Barbara im Ried), daß ich bisher nur von 3 Töchtern aus dieser Ehe Christen/im Ried gehört habe, ist ja nicht automatisch ein Beweis dafür, dass er keine Söhne hatte – wir bewegen uns schließlich immer noch vor dem Kirchenbuch-Zeitalter.

Ich bin mir weder über die Reihenfolge der Ehefrauen im Klaren, noch kann ich das obige garantieren – alles nur abgeschrieben ohne für mich hinterfragbare Quellen.

@ Wolf
Nein natürlich wiederspricht sich das nicht – ich wollte Renate nur zeigen, dass es in Wolfenschiessen schon vor 1650, also vor Dallenwil, Christen gab. Bevölkerungs-Urgestein ist halt einfach schon länger da, als alle schriftlichen Zeugnisse darüber.

[Josef]

Geschätzte Damen und Herrn!
Zu obigen Thema, das mich auch intensiv berührt und beschäftigt, möchte ich folgende Stellungnahme abgeben.
a) zu Scheuber. Ein entfernter Verwandter von mir, der in Ennetbürgen NW beheimatet war und ein Scheuber war, er ist leider vor ein paar Jahren verstorben, hat mir erklärt dass es in NW 3 Scheuberstämme gebe, wovon nur einer, den Nachkommen von Bruder Konrad Scheuber bezw. dessen Nachfahren zuzurechnen sei. Das sind in diesem Fall die Nachkommen der Christina Scheuber und Melchior Christen.
b) Nach den Ausführungen vom Kollegen Scheuber, der als ein profunder Kenner der Scheuberdinastie galt, hatte Christina Scheuber und Melchior Christen 9 Söhne und 1 Tochter, könnte Euch auch noch die Namen der Kinder nachliefern, wenn dies gewünscht würde. Hier jedenfalls findet sich kein Anhaltspunkt für eine zweite Ehe.
Aber ich lass mich gerne eines besseren belehren, aber dann bitte mit Quellangabe!
Mit freundl. Grüssen
Josef

[cmh]

Meine Quellenangaben samt Mail-Adresse kommen privat per Mail.

[nateb]

Hallo,
ich habe meinen Auszug aus dem Stammbuch des Kantons Nidwalden bekommen!
Bei Melchior Christen, der um 1540 Christina Scheuber heiratete ist keine zweite Ehe angegeben, während der Sohn von Hans Josef Christen und Anna Marie Scheuber (Tochter des Franz Anton Scheuber) - auch ein Melchior Christen (Heinzi) - in erster Ehe mit Marie Anna Niederberger und in zweiter Ehe mit Marie Katharina Magdalena Niederberger (* 13.12.1776) verheiratet war.
Vielleicht war es da ja zu Verwechslungen gekommen.
Viele Grüße
und weiterhin viel Spaß beim Forschen
Renate Büttner - Christen

[nateb]

Hallo, Jo!
Nachdem Christina Scheuber und Melchior Christen definitiv in meinem Stammbaum sind, wäre ich schon auch an den Kindern interessiert. Deshalb komme ich auf Dein Angebot zurück und würde mich freuen, wenn Du mir die Namen mitteilen könntest.
Jetzt schon vielen Dank und
freundliche Grüße
von Renate Büttner - Christen

Original von Jo
Geschätzte Damen und Herrn!
Zu obigen Thema, das mich auch intensiv berührt und beschäftigt, möchte ich folgende Stellungnahme abgeben.
a) zu Scheuber. Ein entfernter Verwandter von mir, der in Ennetbürgen NW beheimatet war und ein Scheuber war, er ist leider vor ein paar Jahren verstorben, hat mir erklärt dass es in NW 3 Scheuberstämme gebe, wovon nur einer, den Nachkommen von Bruder Konrad Scheuber bezw. dessen Nachfahren zuzurechnen sei. Das sind in diesem Fall die Nachkommen der Christina Scheuber und Melchior Christen.
b) Nach den Ausführungen vom Kollegen Scheuber, der als ein profunder Kenner der Scheuberdinastie galt, hatte Christina Scheuber und Melchior Christen 9 Söhne und 1 Tochter, könnte Euch auch noch die Namen der Kinder nachliefern, wenn dies gewünscht würde. Hier jedenfalls findet sich kein Anhaltspunkt für eine zweite Ehe.
Aber ich lass mich gerne eines besseren belehren, aber dann bitte mit Quellangabe!
Mit freundl. Grüssen
Josef

[Josef]

Liebe Frau Renate!
Gerne bin ich bereit die Kinder der Familie Melchior Christen und Christina Scheuber, soweit sie mir bekannt sind, bekannt zu geben. Es sind dies: Konrad, Sebastian, Joder, Mechior, Joachim, Wolfgang, Ulrich, Dorothea und Elias. Hoffe dass Ihre Frage damit beantwortet wurde.
Grüße
Josef

[renocp]

Hallo Frau Mathis-Huber!
Höre zum erstenmal dass Melchior Christen der um 1540 die Christina Scheuber ehlichte, ein weiteres mal geheiratet haben soll. Wer war denn die 2te Frau und war aus dieser Verbindung auch Nachkommen bekannt?
Grüsse
Josef

Hallo Josef,
nach meinen unterlagen war
Melchior Christen noch mit Barmettler Dorothea verheiatet und sie hatten einen Sohn Elias.
Gruss Norbert

[Gamajajo]

Also gemäss Staatsarchiv Nidwalden war Melchior Christen nur 1x verheiratet und die Mutter all seiner Kinder war Christina Scheuber.

Hier noch ein Foto aus dem Stammbuch: