Zollikofer in Schaffhausen SH

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Zollikofer in Schaffhausen SH

Beitrag von Shaddix » Fr 17. Jun 2016, 17:37

Ich suche eine

Margarethe Zollikofer, Herkunft Schaffhausen
oo Johann Reyer / Rayer, Herkunft Reinstetten

Gemeinsame Tochter:
Magdalena Reyer, Herkunft Reinstetten
oo Jacob Engler, der Jüngere, Herkunft Memmingen (Kinder dieser Ehe: geb. um 1532 - 1560)

Quelle: Johann Seifert, Stammtafeln Gelehrter Leute: Nach Ordnung des Alphabets ... Band 1 (Stammtafel Engler, Memmingen)

Bei dem Namen Reyer / Rayer in Reinstetten und Schaffhausen konnte ich nichts finden, stattdessen erscheint der FN Peyer dort.
Bei Margarethe Zollikofer habe ich die Vermutung das die Herkunft der Vorfahren St. Gallen ist. Da die weiblichen Nachkommen von Margarethe Zollikofer in Memmingen und Lindau waren.

Es bestanden verwandtschaftliche Beziehungen mit Zollikofer von Altenklingen in Lindau.

Leider habe ich keine weiteren Informationen.

Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen ?



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Re: Zollikofer in Schaffhausen SH

Beitrag von Wolf » Fr 17. Jun 2016, 21:44

Zollikofer werden weder im Bürgerbuch Schaffhausen noch in den verschiedenen genealogischen Registern von Bartenschlager (und Anderen) geführt. Das schliesst natürlich nicht aus, dass Zollikofer in Schaffhausen gelebt haben und Kinder taufen liessen - hilft aber halt nicht bei der Suche.

Bei Zollikofer in der Schweiz drängt sich auf, in St.Gallen zu suchen. Leider finde ich in der Stemmatologia keine passende Margarethe (müsste wohl so um 1470-1490 geboren sein) - es sei denn die Heirat mit Johann Peyer (halte ich für die wahrscheinlichste Schreibweise) wäre eine zweite Ehe gewesen.

Leider sind Töchter vor dem Beginn der Taufregister in St.Gallen (1527) ein Problem, da sie meistens nur als Ehefrauen genannt sind - und wenn mit einem auswärtigen Mann verheiratet, halt oft auch gar nicht :(.
Shaddix hat geschrieben:Es bestanden verwandtschaftliche Beziehungen mit Zollikofer von Altenklingen in Lindau.
Die Zollikofer von Altenklingen waren/sind St.Galler Bürger. Wenn es also Verbindungen zu Altenklingen gab, deutet das schon nach St.Gallen. Welcher Art sind diese Verbindungen denn?


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Re: Zollikofer in Schaffhausen SH

Beitrag von Shaddix » Fr 17. Jun 2016, 22:07

Eltern: Ludwig Zollikofer mit Elisabetha Thumbach

Ich habe aufgrund der verwandtschaftlichen Beziehungen vermutet das es evtl. Margarethe Zollikofer geb. 1490 sein könnte ? Allerdings wäre sie dann in 2. Ehe mit Johann Rayer (Peyer) verheiratet gewesen.
Eltern: Ludwig Zollikofer mit Elisabetha Thumbach

oder gab es evtl. noch eine Margarethe ?



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Re: Zollikofer in Schaffhausen SH

Beitrag von Wolf » Fr 17. Jun 2016, 22:30

Shaddix hat geschrieben:Ich habe aufgrund der verwandtschaftlichen Beziehungen vermutet das es evtl. Margarethe Zollikofer geb. 1490 sein könnte? Allerdings wäre sie dann in 2. Ehe mit Johann Rayer (Peyer) verheiratet gewesen.
Eltern: Ludwig Zollikofer mit Elisabetha Thumbach
Die 1490 geborene Tochter Margarethe des Ludwig (Stemma-Nr.9) und der Elsbeth Thumbacher oo 19.05.1516 den Jacob Zili (1481-1563, Nr.6) und verstirbt 10.04.1535 - kommt hier also wohl nicht infrage.

Die anderen in der Stemma genannten Margarethes muss ich nochmal in Ruhe raussuchen - aber nicht mehr heute :D.


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Re: Zollikofer in Schaffhausen SH

Beitrag von Shaddix » Fr 17. Jun 2016, 22:51

Herzlichen Dank für ihre Mühe im voraus.

LG und gute Nacht
E.



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Margaretha / Margarethe Zollikofer in St.Gallen

Beitrag von Wolf » Sa 18. Jun 2016, 10:45

Ich habe einmal alle vor 1560 geborenen Namenträgerinnen herausgeschrieben, die in der Stemmatologia genannt werden: die Auswahl ist nicht gross, aber wie oben schon gesagt - in der Zeit vor 1527 (Beginn Taufregister) werden Töchter in der Regel nur im Zusammenhang mit ihren Ehemännern genannt - und wenn diese keine St.Galler waren, oft gar nicht.

1399 des Conrad von Constanz (Nr.2), oo Hans am Feld zu Constanz
1490 des Ludwig, gen. Roth (Nr.9), und der Elsbetha Thumbacher, oo Jakob Zilli (Nr.6) - siehe auch hier.
1522 des Wolfgang (Nr.12) und der Margaretha Bufler, oo Josef Stauder von Winkelbach
1531 des Caspar (Nr.19) und der Dorothea Vogt, oo Jakob A....holz, Bürgermeister zu Constanz
1551 des Othmar (Nr.14) und der Ursula Kromm, ooI Daniel Schobinger (Nr.21), ooII Johann Rainsberg (Nr.38)
1552 des Wolfgang (Nr.23) und der Elsbetha Schädler, oo 1573 Paul Badstuber von Isny

Eine weitere Margaretha findet sich bei Alther (Tafel 79): Linie des Enkels (Numerierung nach Kekule).
1 Giller Martin (1529-1566)
2 Giller Caspar (+1573) [*1490...1510?]
3 Frank Anna [*1490...1510?]
6 Frank Hanns [*1450...1490?]
7 Zollikofer Margaretha [*1450...1490?]

Da passt also keine zur Heirat Peyer. Es gibt aber mehrere andere Heiraten Zollikofer mit Peyer von Schaffhausen.


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Re: Zollikofer in Schaffhausen SH

Beitrag von Shaddix » Sa 18. Jun 2016, 11:12

Herzlichen Dank für ihre Mühe.

Gibt es in Schaffhausen eine Margarethe die um 1470 - 1490 geboren ist und mit Peyer verheiratet war ?

LG
E.



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Re: Zollikofer in Schaffhausen SH

Beitrag von Wolf » Sa 18. Jun 2016, 11:27

Das kann ich nicht beantworten - Schaffhausen ist nicht mein Forschungsgebiet.

Das Problem dürfte auch hier sein, dass aus dieser Zeit keine Kirchenbücher erhalten sind (falls es jemals welche gab): die Taufregister Schaffhausen beginnen erst 1540.

In einem Artikel "Die Kirchenbücher des Kantons Schaffhausen" (Der Schweizer Familienforscher, April 1950) nennt Ernst Steinemann die 1540/41 vorkommenden Namen: Zollikofer ist nicht dabei. Das passt dazu, dass (wie oben erwähnt) auch Bartenschlager den Namen nicht erwähnt.


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Re: Zollikofer in Schaffhausen SH

Beitrag von Shaddix » So 19. Jun 2016, 09:47

Ich danke für ihre Mühe und die Infos.

LG
E.



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