Kohl in Saidschitz, Böhmen

[Rhinopeak]

Hallo,

Ich suche von Wenzel Kohl wohnhaft in Saidschitz bei Hochpetsch, Brüx, Böhmen um 1795 folgende Daten:

- Geburtsort und -datum
- Heiratsort und -datum
- Name des Vaters und der Mutter
- Persoenstandregister (Tod, Heirat, Geburt) des Ortes Saidschitz zwischen 1815 und ca 1900. Wo finde ich diese?
- Gibt es vor Ort Saidschitz oder HOchpetsch eine Art Ortschronik aus der relevanten Zeit?

Wer kann mir Tips geben oder helfen?

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Hintergrund:

1. Verbindung zu mir
- Wenzel Kohl aus Saidschitz 8 ist der Opa meines UrUrOpas Franz Kohl. Franz Kohl wurde am 4.10.1834 in Saidschitz 3 geboren. Die Verbindung ist in der mir vorliegenden Geburtsurkunde von Franz Kohl nachgewiesen.

2. Kinder
- das Geburtenregister Saidschitz weist zwischen 1792 und 1806 sieben eheliche Kinder des Wenzel Kohl auf, darunter den Vater meines UrUropas mit Namen Anton Kohl
- alle geboren in Saidschitz 8
- bei allen wird die Mutter Katharina genannt aus Liebshausen, Mädchenname Partin oder so ähnlich

3. Heirat
- frühstes nachgewiesenen eheliches Kind 1792 mit Katharina (s.o) => Heirat war 1792 oder früher
- das Heiratsregister Saidschitz weist im Zeitraum zwischen 1792 und 1780 keine Heirat im Haus 8 auf
- das Heiratsregister Saidschitz weist im Zeitraum zwischen 1770 und 1764 keine Heirat eines Wenzel Kohl auf

4. Geburt
- Wenzel hat 1792 ein Kind gezeugt, wird also biologisch gesehen zu diesem Zeitpunkt mindestens 15 gewesen sein
- nachdem er verheiratet war zu diesem Zeitpunkt war er da eher 20 Jahre alt
- Geburt war also sicher vor 1777, wahrscheinlich vor 1772
- Zwischen 1751 und 1777 finden sich im Geburtsregister unter "Kohl" bzw "Haus 8" zwei Wenzel Kohl
- Erstens: 1762 Sohn von Elisabeth geb. Fischer und Mathias Kohl mit dem Namen Wenzel, stirbt aber zwei Wochen nach der Geburt laut Sterberegister.
- Zweitens: 1765 Sohn von Elisabeth und Wenzel Kohl aus Wolepschitz, einem Nachbarort von Saidschitz. Zu diesem Kind kann ich allerdings keinerlei Verbindung herstellen. Der Vater diese Kindes trägt ebenfalls den Namen Wenzel, scheint mir aber zu alt zu sein um 1804 noch einmal ein Kind zu zeugen.

5. Tod
- Wenzel KOhl zeugt 1804 seinen spätesten nachgeweisenen Sohn. ist also danach gestorben
- das Sterberegister Saidschitz weist zwischen 1804 und 1815 keinen Wenzel Kohl auf
- nach 1815 kann ich kein Sterberegister von Saidschitz ausfindig machen. Wer weis wo dieses zu finden ist?

6. Beruf
- mehrere Nachweise geben Beruf Schuhmacher oder Schumachermeister an. Gibt ein Ortsregister oder ähnliches, welches über ggf. über die Handwerker im Ort Auskunft gibt?

7. Sonstiges
- 1767 bringt die Frau (Name unleserlich für mich) von Johannes Wenzel in Saitschitz ein Kind zur Welt, der Nachname von Johannes Wnezel koennt Kohl sein, aber auch Kose oder Kofe.

[mondaynews@aol.com]

Hallo, vielleicht kann ich etwas helfen.....
"Mein Wenzel Kohl", ehemann von tina Theresia haben am 15.1.1846 Reimund Kohl geboren in Groß- Zernosek (Ustecky Kraj) etwa 26km von Saidschitz entfernt. Dessen Tochter Giesela Kohl wurde am 3.2.1877 eben so dort geboren. Sie war meine Ur-Ur-Oma. Mein Ur-Opa Josef Herzig kam in Klostergrab zur Welt.....
Gruß
Steffi Knitterscheidt

[firnzauberer]

Hallo Rhinopeak,
ich hab auch einen Wenzel Kohl, den Opa meiner Urgroßmutter. Dieser nannte sich noch Wenzeslaus Kholl, *14.9.1749 in Neuhaus/Böhmen (Jindrichuv Hradec). Er heiratete 1791 in Wagstadt (Bilovec) schon als Wenzel Kohl - ob es da eine Verbindung gibt, ist schwer abzuschätzen?! Anscheinend gab es da eine Menge Kohls...
Liebe Grüße
Firnzauberer

[Rhinopeak]

Hallo Firnzaubern,

vielen Dank für Deine Antwort. Hochzeit 1791 würde sehr gut passen. Dein Wohnort Salzburg auch, denn aus Österreich kamen gerüchteweise die Vorfahren von Wenzel Kohl und nach Salzburg sind die Nachkommen von Wenzel Kohl nach dem zweiten Weltkrieg "zurück" gegegangen und leben dort heute noch. Die Entfernung zwischen Saidschitz und Neuhaus (mehr als 200 km) bzw. Saidschitz und Wagstadt (mehr als 400km) veringern die Wahrscheinlichkeit einer Übereinstimmung in meinen Augen allerdings etwas.

Nachdem Dir das Jahr der Heirat vorliegt wäre es klasse Du könntest mir folgende Fragen beantworten:

- wie ist das Datum der Heirat nachgewiesen?
- hast Du Informationen über den Namen seiner Ehefrau?
- weisst Du etwas über seinen Beruf oder hast Du weitere Informationen über ihn?
- wie heisst das Kind von Wenzel Kohl in Deiner Abstammunglinie (also Mutter bzw. Vater Deiner Urgroßmutter? Welche Informationen hast Du über dieses Kind?

Gruß

Rhinopeak

ich hab auch einen Wenzel Kohl, den Opa meiner Urgroßmutter. Dieser nannte sich noch Wenzeslaus Kholl, *14.9.1749 in Neuhaus/Böhmen (Jindrichuv Hradec). Er heiratete 1791 in Wagstadt (Bilovec) schon als Wenzel Kohl - ob es da eine Verbindung gibt, ist schwer abzuschätzen?! Anscheinend gab es da eine Menge Kohls...

[Rhinopeak]

Hallo Steffie,

Hallo, vielleicht kann ich etwas helfen.....
"Mein Wenzel Kohl", ehemann von tina Theresia haben am 15.1.1846 Reimund Kohl geboren in Groß- Zernosek (Ustecky Kraj) etwa 26km von Saidschitz entfernt. Dessen Tochter Giesela Kohl wurde am 3.2.1877 eben so dort geboren. Sie war meine Ur-Ur-Oma. Mein Ur-Opa Josef Herzig kam in Klostergrab zur Welt.....

vielen Dankl für Deine Antwort. Die geographische Nähe (26 km) würde gut passen; es würde auch gut erklären, warum ich nicht über seine Tod finde. Falls die beiden Wenzel übereinstimmen, dann müsste er bei der Geburt von Reimund mindestens 70, eher 75-80 Jahre alt gewesen sein. Nach meinen Kenntnisstand war es auch im 19ten Jahrhundert eher selten, dass in dem Alter Kinder zur Welt kamen, aber nicht ausgeschlossen (ein anderer meiner Vorfahren war im gleichen Alter nachweislich noch recht aktiv). Tina Theresia müsste er nach Katharina Partin geheiratet haben.

Vielleicht könntest Du mir folgende Fragen beantworten:

- wie ist die Geburt von Reimund nachgewiesen?
- weisst Du etwas über seinen Beruf oder hast Du weitere Informationen über ihn?
- hatten die beiden nach Reimund weitere Kinder?

Gruß

Ralf / Rhinopeak

[firnzauberer]

Hallo Rhinopeak,
eine Ablichtung der Trauungsmatrik 1791 kann ich dir schicken, der Wenzel war Handels- u Kaufmann, von Neuhaus Böhmen, 36 J alt, die Braut war die 17jährige (!) Maria Anna Thecla Palarczik, geb 5.9.1774 in Friedek. In Neuhaus war der Wenzel allerdings 1749 zu finden, also machte er sich zum Heiraten jünger. Der Unterschied wäre ja doch sehr groß gewesen! Ihr Sohn war Johann Nepomuk Wenzel Kohl, geb 16.4.1793 in Wagstadt,der heiratete 1828 in Teschen die Carolina Hedwig Peter. Was ich habe schicke ich dir gern zu, die Matrik in Troppau funktioniert ja derzeit nicht.
Gruß Firnzauberer