Joder im Kanton Luzern

[SiWe]

Luzerner Familie Joder aus dem Raume Altishofen und nordwestlichen Viertel des Kantons

Ich suche alles, was es geben könnte zu den Luzerner Joder, die heute ausgestorben sind.
Die letzten Luzerner Joder waren Dagmerseller Bürger (https://hls-dhs-dss.ch/famn/index.php).
Es wird besagt, dass alle schweizer Joder vom Weiler Jodershubel in Eggigil stammen.
PS: Die Steffisburger und Murianer (Bern), die es um 1800 gab, existieren immer noch.
Es gibt auch abertausende Nachkommen in Amerika, die heute Yoder heissen und als Amische von Steffisburg abgewandert sind.

[Felber]

Im ältesten Jahrzeitbuch von Altishofen, das um 1500 angelegt wurde, werden bereits ein paar Joder erwähnt:

f. 20v (26.04.): Barbara Holzach, Ehefrau des Jakob Joder (16. Jh.)
f. 28v (12.06.): Heinrich Joder (vor 1500)
f. 31r (27.06.): Ulrich Joder (vor 1500)

Quelle: Staatsarchiv Luzern, FA 29/9: Altishofen, Pfarrei: Jahrzeitbuch (B 5.1) (ca. 1500).

Freundliche Grüsse

Olivier

[SiWe]

Lieber Olivier,
1000 Dank : eine Information (wie Deine) nach der Anderen wird mich weiterbringen.

An alle : Hier was ich sonst noch fand :

Nach http://www.yodernewsletter.org/nonamish/chronik.html sollten alle Joders vom Weiler Jodershubel in Eggigil stammen und danach von dort abgewandert sein, ob zusammen oder in Etappen sei dahingestellt.

In einem online gefundenen Hinweis wird behauptet, dass der im Januar 1340/41 in Huttwill geborene Ulli Joder, der Elsi Zaug heiratete, in Altbüron Magistrat war, aber es werden keine Beweise angeführt: https://www.myheritage.ch/research/coll ... Ulli+Joder

Nach http://www.yodernewsletter.org/nonamish/chronik.html gab es 1428 einen Jost Joder, der hoher Beamter in Lauenen bei Thun war.

In einer Internetpublikation auf English steht "Im Jahre 1462 war ein Uli Joder Amtmann in Altburon, von 1552 bis 1575 war Hans Joder Amtmann in Altishofen, und sein Enkel Hans Joder wurde 1619 zum Richter in Altishofen ernannt. Dass nur die Fähigsten in solche Ämter gewählt oder berufen wurden, die über die nötigen Kenntnisse verfügten, versteht sich von selbst.": http://www.yodernewsletter.org/nonamish/chronik.html

Ein anderer Hans Joder war von 1631 bis 1646 Kirchmeier in Dagmersellen (d.h. derjenige, der sich um die Kirchengüter kümmert, den Mietzins eintreibt, die Ernte verkauft usw.) – Refernez: Das Buch 900 Jahre Dagmersellen von Alfred Felber, erschienen 1976

Ab 1623 und bis 1665 gibt es Einträge mit Joders in den Kirchenbücher von Altishofen, danach bis 1683 in Reiden. Irgendwie verschwinden sie aber danach von der Bildfläche bevor sie 1783 wieder auftauchen mit einer Heirat eines Joannes Joder aus Reiden mit einer Verena Rimer aus Dagmersellen – Referenz: ein Ahnenforscher der sich auch um Joders kümmert

Ab 1812 und der Gründung der Pfarrei Dagmersellen sind dort Einträge zu finden bis weit ins 20. Jahrhundert, bevor das Geschlecht dann ausgestorben ist nach dem Zivilstandamt zuständig für Dagmarsellen.

Meine Fragen :
1) Plausibilität des Eintrags eines Ulli Joder in Altbüron 1340-1 – hat da jemand Infos ?
2) Wo könnten die im "Altishofer/Reidener" Joders gewesen sein zwischen 1665 und 1783 ?
3) Weiss jemand wo es sonst noch Joders gab im Luzernischen ?
4) Wie könnten in der Frühzeit die Vebindungen zwischen den "Berner Joders" gewesen sein ?

Vielen Dank für Eure Hilfe, alles was Ihr kennen könntet hilft mir weiter.
SiWe

[Felber]

Lieber Simon

1) Plausibilität des Eintrags eines Ulli Joder in Altbüron 1340-1 – hat da jemand Infos ?

Ich kann leider nicht sehen, was genau dort steht. Ohne Quellenangabe würde ich solche Sachen nicht übernehmen. Im Internet und auch in Büchern findet man leider oft Angaben, die sich nicht verifizieren lassen oder teilweise offensichtlich falsch oder zumindest fragwürdig sind. Und steht dort wirklich Magistrat? Was ist damit gemeint? Auf der Website über die Chronik der Familie Joder-Jotter steht eigentlich gut, weshalb die Angaben daraus wohl nicht immer korrekt sind: "He presents no documentation which establishes this, he sometimes gives data which is in conflict with itself". Ohne Quellenangaben würde ich deshalb nichts davon übernehmen.

2) Wo könnten die im "Altishofer/Reidener" Joders gewesen sein zwischen 1665 und 1783 ?

Fehlen die Joder in dieser Zeit in den Pfarrbüchern von Altishofen und Reiden? Findet man sie in den Nachbarpfarreien wie etwa Richenthal?

3) Weiss jemand wo es sonst noch Joders gab im Luzernischen ?

Hast du im Archivkatalog des Staatsarchivs Luzern gesucht? Dort findet man einige Joder, wobei es sich in manchen Fällen allerdings um den Vornamen Joder handelt. In den Rechtsquellen von Willisau findet man laut dem Register ebenfalls ein paar Joder (Link zum Register).

4) Wie könnten in der Frühzeit die Vebindungen zwischen den "Berner Joders" gewesen sein ?

Schon 1441 wird ein Heinzmann Joder in Altishofen erwähnt (Staatsarchiv Luzern, PA 125/27). Ob eine Verbindung in den Kanton Bern besteht, kann ich nicht sagen. Ich halte es persönlich aber für eher unwahrscheinlich. Da bräuchte man Quellen, die in dieser Zeit jedoch selten sind.

Liebe Grüsse

Olivier

[majo]

Hallo SiWe,

vielleicht kann ich ein bisschen zu Antworten für deine Fragen beitragen:
meine ältesten nachweisbaren Vorfahren stammen aus den Dörfern Falkweiler bzw. Hecken im Elsass und ich vermute aus bestimmten Gründen, dass die Einwanderung dort von Altishofen ca. um 1650 plus minus 20 Jahre erfolgt ist. (Die Erläuterung für die Gründe sprengen hier den Rahmen)
- nach Angaben des verstorbenen Karl Joder aus Ludwigshafen wird ein Amtmann Uli Joder in Altbüron um 1462 genannt. Er nennt als Quelle die Regesten des P. X. Weber
(Staatsarchiv Luzern).
- möglicherweise wanderten mehrere Joder von Altishofen in der fraglichen Zeit aus. Sicher belegt ist ein Karl Joder aus Altishofen, der 1666 ins Elsass ging, der Ort ist nicht
genannt. (Ratsprotokoll RP 75 f 21, Staatsarchiv Luzern). Siehe auch "Luzerner Auswanderer 1640 -1740" von Josef Schürmann
- nach Angaben von Karl Joder wurde Heini Joder (Sohn von Ulli Joder und Elsi Zaugg) ca. 1365 in Huttwil geboren. Er war angeblich mit Leni Gerber verheiratet und sie hatten
drei Söhne und eine Tochter. Der älteste Sohn Peter (ca. 1385 geboren) begründete angeblich den Dagmerseller Zweig. Ich sehe diese Angabe sehr skeptisch. Die Erläuterung
der Gründe sind für den Forumsbeitrag zu umfangreich.

Für mich steht zweifelsfrei fest, dass meine elsässischen Vorfahren aus der Schweiz ausgewandert sind und wäre natürlich stark daran interessiert ob meine Theorie, dass sie aus Altishofen stammten, stimmt. Deshalb würde es mich auch interessieren, weshalb du dich mit den Joder aus dem Kanton Luzern befasst.

MfG
majo

[bstahly]

Die neuste Ausgabe (# 81, April 2023; noch nicht online) des Yoder Newsletter hat einen Artikel „The Joders of Canton Lucerne." Es handelt sich um Familien aus Altishofen und Dagmersellen. Ich darf die Geschichte hier nicht posten. Wenn jemand Interesse hat, ich kann ein PDF machen, und es beim Email schicken. Bitte mir ein PM senden.

MfG

B. Stahly

[SiWe]

Hallo Joder-Interessierte,
ich war im Erarbeiten des angesprochenen Artikels involviert (Meldung B. Stahly nach welcher jener leider nicht geteilt werden darf).
Bei Detailfragen stehe ich gerne per PM zur Verfügung, auch zum Grund meiner Recherchen (beides würde den Rahmen dieses Forum sprengen).
LG
SiWe