Lesehilfe - Wer wird da geboren?

Markus · Beitrag von **Markus** » Mo 10. Aug 2009, 19:34

Wer wird da am 9.7.1691 in Gossau SG geboren?
Danke für allfällige Hinweise!!

Markus · Beitrag von **Markus** » Mo 10. Aug 2009, 19:58

Wer heiratet da am 24.11.1710 in Gossau SG?
Danke für allfällige Hinweise.

Markus · Beitrag von **Markus** » Mo 10. Aug 2009, 21:06

Wer kann mir hier helfen. Sterbebuch Gossau 13.11.1722

....loc m... in gallia. obiit bernardus frick de buorg?

Markus · Beitrag von **Markus** » Mo 10. Aug 2009, 21:22

Ist Johannes Frick ein Appenzeller?

Danke für allfällige Hinweise.

MIG · Beitrag von **MIG** » Di 11. Aug 2009, 06:53

Wer wird da am 9.7.1691 in Gossau SG geboren?

9. Andreas(?) Parenti: Caroli Frick(?) Katharina Schaffhuserin, Pfaffhuserin
patr. Jacob ........... Katharina Forster (?)

ohne Gewähr.

Gruss Michael

Pili · Beitrag von **Pili** » Di 11. Aug 2009, 07:19

Hallo Markus

Ein Teil des Textes glaube ich lesen zu können:

9. Juli 1691
Der Taufname könnte "Uolrich" oder "Uolräch" (Ulrich) heissen, falls der Schreiber das l ausgelassen hatte.
Eltern: Carli Frick und Catharina Pfaffhuserin
Paten: Jacob Fürer und Catharina Forsterin

24.11.1710
Carly Frick Catharina Amany (Amann)
Joseph Reich Barbara Baury (wahrsch. Trauzeugen)

13.11.1722
Den Ort in Gallia kann ich leider auch nicht deuten. Aber der Wohnort war \"Pouch\" = Buech bei Gossau

Pili · Beitrag von **Pili** » Di 11. Aug 2009, 11:06

Taufbuch 1691:
Ich habe Hinweise gefunden, dass es den Namen "Uorech" früher gegeben hatte. Vielleicht ist der Familienname "Urech" davon abgeleitet.

MIG · Beitrag von **MIG** » Di 11. Aug 2009, 16:20

Ist Johannes Frick ein Appenzeller?

25 Johannes Frick con. 43 ann. inunitus conditionate abse
lutus (Natus möglich falls grosses N, wäre aber ungewöhnlich) ..in area publi(c)a f(t)erritorij AppenZellereris regentus.

elutus bedeutet kraftlos, was ja zum Tod durchaus passt.

Ist er evtl. im Appenzellerland gestorben, auf einer Reise z.B.?

Gruss Michael

Beitrag von **le_tisserand** » Do 13. Aug 2009, 12:46

Original von Markus
Pili und MIG. Danke schon mal vorab.

Ich vermute, dass diese Familie zu den Appenzeller Frick von Urnäsch gehört. Könnte Appenzell auch die Herkunftsbezeichnung sein?

Ich lese:

inunitus conditionate absolutus in area publico territory Appenzellensis reputus

Appenzellensis ist jedenfalls die Herkunftsbezeichnung, der erste Teil ist wohl ein Hinweis auf das Sterbesakrament (absolutus). Eien genaue Übersetzung kann ich leider nicht liefern, dazu ist mir auch das Bild zu unscharf.

Aspis · Beitrag von **Aspis** » Do 13. Aug 2009, 16:46

Habe im Netz einen Link mit lateinischem Wörterbuch gefunden:

http://albertmartin.de/latein/?q=galli&con=0

Übrigens: Bei uns im Ort gibt es einen Alt-Schreiner mit dem Familiennamen Urech, weiss aber nicht wo verbürgert.

Markus · Beitrag von **Markus** » So 16. Aug 2009, 20:58

Wer kann mir hier helfen. Sterbebuch Gossau 2.10.1732

Pili · Beitrag von **Pili** » Di 18. Aug 2009, 14:58

Hallo Markus

Hiess die Verstorbene wohl Anna Schwender(in) oder Schwander(in)?
Das wäre möglich, wenn der Punkt über dem Wort kein i-Punkt ist sondern ein kl. Fleck auf dem Blatt, und der Oberteil des d zu wenig sichtbar wäre im Scan.

Markus · Beitrag von **Markus** » So 23. Aug 2009, 09:21

Danke für alle bisherigen Hilfen!
Beim Todeseintrag meines Spitzenahnen Bernhard Frick am 30.April 1694 findet man den Eintrag über, wie ich vermute, eine Stiftung an die Kirche. Wer kann mir bei der Übersetzung behilflich sein?

Idem Bernhardt Frickh vid. de Konshausen C:vermacht ..........

Markus · Beitrag von **Markus** » So 23. Aug 2009, 11:00

Catharina von Niederarnegg wird am 8.11.1654 geboren. Wei heisst die Mutter?

Catharina ......?

Pili · Beitrag von **Pili** » So 23. Aug 2009, 17:24

Ich würde diesen Namen mit "Understein" oder "Understei" lesen. Das y am Schluss dürfte für "in" stehen.

Markus · Beitrag von **Markus** » So 23. Aug 2009, 18:39

Ich kann die Ortsangabe nicht deuten. Von wo kommt Hans Georg Sutter?

Pili · Beitrag von **Pili** » So 23. Aug 2009, 20:43

Sterbebuch Gossau 1694:

Vermacht An E... U. l frau (?)
Von Bald. 7 f. (Gulden) 3 bz (Batzen) Undt
Ein JahrZeitt mitt Einer h (heiligen) Mess
ist Capitall 30 f.

"U. l. frau" könnte "Unsere liebe Frau" heissen, vielleicht ein Kloster oder Wallfahrtsort, ich bin mir da aber nicht sicher.

MIG · Beitrag von **MIG** » Di 25. Aug 2009, 20:17

....loc m... in gallia. obiit bernardus frick de buorg?

Hoi Markus,

wie wär's mit Metz. okay das n bzw. r vor dem tz ist etwas störend. Aber in Wittenbach tauchen zwar etwas später einige Elsässer auf, ein Wittenbacher ist in Landau in Alsatia (heute wohl Landau/Pfalz) gestorben. Die Richtung nach Lothringen kann grob stimmen.

Probier mal den Routenplaner von Viamichelin, und gib bei Kartensuche Frankreich und Mentz bzw. Mertz ein. Da findest du einen Fülle von Ideen, bei Mentz an 2. Stelle auch Metz. Im übrigen auch Bischofsstadt.
Gruss Michael

MIG · Beitrag von **MIG** » Di 25. Aug 2009, 20:28

Original von Pili
Schwender(in) oder Schwander(in)?

Hallo Markus und Pili
für Schwenderin bzw. Schwanderin scheint mir der Abstand zwischen Sch und dem ersten und einzigen hohen Haken zu gering.

Ideen aus dem Familiennamenbuch:
Scheibener aus St.Gallen evtl. geschrieben als Schebenerin
Schedler div in Kt. St.Gallen (auch mit ä) falls dl eng zusammen geschrieben

Gruss Michael

MIG · Beitrag von **MIG** » Di 25. Aug 2009, 20:59

Original von Markus
Ich kann die Ortsangabe nicht deuten. Von wo kommt Hans Georg Sutter?

Deuten kann ich die Ortsangabe auch nicht, vielleicht helfen beim entziffern.
Ich lese
im 2 Feld:
M: Hans Georg Sutter von den/r gan/u (den Riesenhaken kann ich nicht deuten) engatter
im 3. Feld:
gan/u (den Riesenhaken kann ich nicht deuten) engatter

Ich vermute das ist eine lokale Ortsbezeichung, wie etwa Ebnet, Hueb, Wisen, Wilen etc.
Gruss Michael

Pili · Beitrag von **Pili** » Di 25. Aug 2009, 21:46

Von wo kommt Hans Georg Sutter?

Der "Riesenhaken" scheint mir ein langes s zu sein oder ein st. Die Ortsbezeichnung könnte dann "Gansegatten" oder ähnlich heissen. Muss nicht zwingend in der Region Niederwil sein.

Wer kennt einen Hof/Weiler/Ort mit einem solchen oder ähnlichen Namen?

Pili · Beitrag von **Pili** » Mi 26. Aug 2009, 06:51

Sterbebuch Gossau 2. Okt. 1732, Nachname der verstorbenen Anna:

Ich meine, der Name beginnt mit Schw...... Es gibt eine Schreibart des kleinen w der Sütterlinschrift, die genau so aussieht.

Eine andere Möglichkeit: Im Ehebuch die Heirat dieser Frau suchen, frühestens ab 1666. Wenn wir etwas Glück haben, ist der Name dort eingetragen, und wenn wir noch mehr Glück haben, ist er dort besser lesbar.

Aspis · Beitrag von **Aspis** » Sa 29. Aug 2009, 15:46

Von wo kommt Hans Georg Sutter?

Den langen Haken deute ich als ein s, welchen ich mit einem Schriftstück von mir vergleichen kann. Kopie: Leehenbrieff von 1728).

De Rest des Wortes kann ich leider auch nicht deuten.

Markus · Beitrag von **Markus** » So 30. Aug 2009, 12:08

1657 10.Dezember: Kann jemand den Namen der Mutter von Catharina Bossart vom Oberhaus lesen?
Der Name steht auch bei der Ehe vom 12.6.1650 mit Hans Georg Bossart von. Ebenso kann ich die Herkunftsbezeichnung der Eltern nicht lesen.

MIG · Beitrag von **MIG** » So 30. Aug 2009, 16:35

Original von Markus
1657 10.Dezember: Kann jemand den Namen der Mutter von Catharina Bossart vom Oberhaus lesen?
Der Name steht auch bei der Ehe vom 12.6.1650 mit Hans Georg Bossart von. Ebenso kann ich die Herkunftsbezeichnung der Eltern nicht lesen.

Hallo Markus,

eindeutig erkenne ich es nicht, Was hälst du von Kern in der weiblichen Fassung als Kernin bzw Kärnin.

Gruss Michael

Markus · Beitrag von **Markus** » So 30. Aug 2009, 16:51

Original von MIG
Original von Markus
1657 10.Dezember: Kann jemand den Namen der Mutter von Catharina Bossart vom Oberhaus lesen?
Der Name steht auch bei der Ehe vom 12.6.1650 mit Hans Georg Bossart von. Ebenso kann ich die Herkunftsbezeichnung der Eltern nicht lesen.
Hallo Markus,

eindeutig erkenne ich es nicht, Was hälst du von Kern in der weiblichen Fassung als Kernin bzw Kärnin.

Gruss Michael

Durchaus möglich. Kern ist ein Niederbürer Geschlecht!
Danke!

Aspis · Beitrag von **Aspis** » So 30. Aug 2009, 17:36

Heisst bei Taufe 1657 12 10 die Taufpatin etwa Verena Bruggmännin ?

Markus · Beitrag von **Markus** » So 30. Aug 2009, 18:21

Original von Aspis
Heisst bei Taufe 1657 12 10 die Taufpatin etwa Verena Bruggmännin ?

Das lese ich auch so.

Pili · Beitrag von **Pili** » So 30. Aug 2009, 18:42

War Georgius Bossart vielleicht von Nid Weylen? Seine Frau war von Algetshausen.
Beim Nachnamen der Frau Anna kommen mir Zweifel, ob sie Kernin hiess, wenn ich den Anfangsbuchstaben mit den anderen grossen K vergleiche.
Ihr Nachname beginnt mit dem gleichen Buchstaben wie weiter unten bei Margarita Grymin, als könnte ihr Nachname mit G beginnen. Oder täusche ich mich da?

Markus · Beitrag von **Markus** » Mo 31. Aug 2009, 17:40

Original von Pili
Von wo kommt Hans Georg Sutter?

Der "Riesenhaken" scheint mir ein langes s zu sein oder ein st. Die Ortsbezeichnung könnte dann "Gansegatten" oder ähnlich heissen. Muss nicht zwingend in der Region Niederwil sein.

Wer kennt einen Hof/Weiler/Ort mit einem solchen oder ähnlichen Namen?

Ich habe den Hinweis von einem Kollegen erhalten:
Gansegeten findest Du auf der Eschmannkarte von 1854. Es liegt an der Glatt, nwestlich von Glattburg. Heute heisst es dort Glattmüli. Bis 1870 war die Sägemühle "Gansägeten" in Betrieb. Im Jahre 1892 errichtete Hermann Klingler, Besitzer der Haslenmühle, Gossau ein Stauwehr und ein Kleinkraftwerk, das für die Gemeinde Gossau den ersten Strom produzierte. (Glattmüliweier).

MIG, Pili und Aspis waren durchaus erfolgreich. Danke allen Helfern!