Holstein in Hallenberg

[Teogip]

Um die Genealogie eines Familienfreundes HOLSTEIN zu ergänzen,
suche ich Archive zur Familie HOLSTEIN von Hallenberg stammend.
Der in Deutschland letztgekannte:

MATTIAS - geboren 1740 in Hallenberg – gestorben 1818 in Soultz (Frankreich)
Beruf : Schreiner
Ehefrau: Margueritta HOGG 1746-1808.
Vater : Vorname : Johann oder Anton : 1768 wahrscheinlich in Hallenberg gestorben.

[Teogip]

Könnten Sie mir helfen ?

Ich habe eine Heiratsurkunde in Latein betreffend MATTHÄUS HOLLSTEIN bekommen, Datum : 6. Februar 1768.

Das kann ich nicht verstehen :

"civis in Gallenberg in Westfalen" = Bürger in Gallenberg in Westfalen ? oder, habe ich vermutel : geboren in Gallenberg in Westfalen ?

Ich weiss nicht, was Gallenberg bedeutet. Ich habe in NRW keine Stadt namens Gallenberg.

Ich habe die Stadt OLPE gefunden und gibt es mit Gallenberg eine Beziehung ?
Danke im voraus !

[Nico]

Bonjour et bienvenue au forum!

Dans un autre message tu cherches une famille Holstein de Hallenberg. Est-ce qu'il ne s'agit pas plutôt de Hallenberg au lieu de Gallenberg?

[Teogip]

Merci BEAUCOUP ! Je continue en Français :

Effectivement, j'avais pensé à HALLENBERG.

Mais cela ne me dit pas si ce MATHIAS HOLSTEIN, nommé sur l'acte en latin : HOLLSTEIN, est né à HALLENBERG, avec cette mention "civis in Hallenberg in Westfalen". Citoyen de la ville de Hallenberg en Westfalen" et non né (geboren) à Hallenberg. C'est peut-être une tournure de l'époque ?

J'avais consulté les archives NRW qui ne m'ont pas donné le prénom MATHIAS mais des Joannes : or, le père défunt sur l'acte est nommé "Joannes".

Donc, j'avance pour remonter depuis des ancêtres HOLSTEIN nés en FRANCE à SOULTZ dans le Haut-Rhin puisque l'origine de cette famille serait donc : HALLENBERG dans le Nord Rhin Westphalie.

[Teogip]

Je recherche un bénévole de langue allemande pouvant se rendre aux archives de NRW pour rechercher des documents concernant la famille HOLENSTEIN, nom qui a évolué au cours des siècles : HOLLENSTEIN. HOHLENSTEIN et HOLSTEIN.

J'ai obtenu de la part d'un archiviste de NRW les références d'archives concernant cette famille issue d'Hallenberg, documents qui seraient à consulter en salle de lecture.

Je fournirai toutes les explications si quelqu'un peut répondre à mon appel d'entraide.

Merci à l'avance.

[Nico]

Bonjour,

Qu‘est-ce que tu cherches précisément à Hallenberg?

[Teogip]

Voilà ce que j'ai obtenu de l'archiviste à Hallenberg, documents à consulter sur place

Es findet sich jedoch der Name Holenstein in den Akten unseres Stadtarchivs:

1698: Johannes Holenstein, Eheabredung mit Anna Maria Heynemann, (A 82 – HQAV, S. 690)
1701-1800: Familie Holenstein (A 503)
1702: Johann David und Regina Holenstein (A 82 – HQAV, S. 704)
1712: Johannes und Anna Maria Holenstein (A 82 – HQAV, S. 700)
1758: Notar J.V. Holenstein (Q 2651)
1773: Ignatius Holenstein (Q 2710)
1786: Johannes Holenstein (Q 2731)

et je dois faire le lien entre la famille HOLLENSTEIN citée à Hallenberg et MATHIAS HOLSTEIN né en 1740 supposé à Hallenberg et décédé à SOULTZ en 1818 dans le département du Haut-Rhin. Le père de MATHIAS s'appelle JOHANNES d'après l'acte de mariage de MATHIAS en 1768 que j'ai obtenu en latin.


Autre document reçu :
A 82, S. 62 und A 82, S. 63 (entspricht HQAV, S. 690):
1698 Juli 13: Eheabredung zwischen Joannes Holenstein und der Jungfer Anna Maria Heynemann

A 82, S. 406 (entspricht HQAV, S. 704):
1702 September 29: Flachslandverkauf durch Eheleute und Schwager Peter und Anna Schwartz und Johan David und Regina Holenstein an Schwager und Eheleute Otto und Sybilla Wahlen

Bei der dritten Quelle (A 503) handelt es sich um ein umfangreicheres Aktenstück, das leider nicht kopierbar ist.
Es geht darin um die Pacht einer Wiese durch Jacob Hollenstein (1701), die Brüder Jakob und Johannes Hohlenstein (1708), Johann Holenstein (1718), Johannes Hohlenstein (1734), Johann Hollenstein (1752), Johannes Hohlenstein und Johannes Mathias Hohlenstein (1763), die Witwe Johannes Hollenstein (1766), Mathias Holenstein (1787-1796), Franz Hollenstein (1799-1800). Ferner um einen daraus resultierenden Rechtsstreit mit Johannes Diederich.

[Nico]

Bonjour Françoise,

J‘ai transmis tes informations et questions à l‘Etat Civil de la ville de Hallenberg.

[Teogip]

Bonjour Nico,

Merci de ta gentillesse !
On va attendre leur réponse.
Bien amicalement.
Françoise

[Nico]

Bonjour Françoise,

il faut dire que les collaboratrices du bureau de la paroisse de Hallenberg sont d'une gentillesse exemplaire. Compliments et merci encore!

Elles ont recherché toutes les données que les registres de Hallenberg contiennent concernant le patronyme Hollenstein. Tu trouves la liste compète au document ci-joint.

Bien amicalement
Nico

[Teogip]

MERCI MILLE FOIS NICO et JE TE TIENS AU COURANT DE CE QUE J'AI TROUVE !

JE SUIS EN TRAIN d'EPLUCHER TOUS LES NOMS et VRAIMENT UN GRAND MERCI A LA PAROISSE DE HALLENBERG !!!!!!

TEOGIP

[Teogip]

Re-Merci NICO et j'ai relevé de JOANNES MATHIAS HOLLENSTEIN d'HALLENBERG qui serait intéressant pour moi sur cette famille avec la référence 2235 :


2235 19.01.1738 Hallenberg
Hollenstein, Johann, vor 1773
und Spielmann, Anna Margaretha, err. 1713 cirka, 17.02.1773 ebd.
1) Anna Elisabeth, 20.04.1739 ebd.

2) Joannes Matthias, «2241», 02.11.1741 ebd., 08.01.1800 ebd.
POURRAIT ÊTRE CELUI QUE JE RECHERCHE !!!

3) Anna Maria, 17.02.1744 ebd.
4) Joannes, 14.10.1746 ebd.
5) Joannes, «2242», 05.09.1749 ebd.

Peut-on obtenir davantage de renseignements détaillés sur ce Joannes Mathias HOLLENSTEIN QUI SERAIT NE EN 1741, alors que le MATHIAS que je recherche est décédé en 1818 avec mention de son âge 78 ans
auprès de la paroisse de HALLENBERG. Je veux bien leur écrire et vais chercher leur adresse, à moins que tu ne l'aies obtenue ?

Que signifie "ebd' : abréviation après les dates, j'ai supposé quelque chose comme "environ d'après le livre de la paroisse" ?? "ETWAS BUCH DIOZESE ?? Une interprétation toute personnelle, j'avoue ...

[Nico]

Bonsoir Françoise,

„Ebd“ signifie „Ebenda“, en Français: „A cet endroit“ ou encore „A l‘endroit précité“.

Je ne sais pas s‘ils peuvent te fournir de plus amples informations. Je vais te faire parvenir leurs coordonnées par message privé.

[Teogip]

Bonsoir NICO,

J'apprécie vraiment ta collaboration et je t'en remercie car c'est une recherche de longue date, et grâce à vous tous, j'avance à grands pas : j'ai tellement cherché… et je serais si heureuse d'aboutir à trouver ce Mathias HOLSTEIN dont les descendants se sont trouvés en France, à Giromagny (Territoire de Belfort), à SOULTZ dans le Haut-Rhin, puis à Versailles dans les Yvelines, non loin de Paris !

Beaucoup de militaires dans cette famille, et je me suis demandée, comment MATHIAS HOLLENSTEIN avait pu quitter HALLENBERG pour aboutir en France.

Comme il est certain que son père Johannes était d'Hallenberg (comme mentionné sur l'acte de mariage à SOULTZ de Mathias du 6 février 1768), on peut supposer que Mathias était lui-même militaire pendant une courte période en Allemagne, et s'est retrouvée en France.
Son métier en France était menuisier, donc il a dû se reconvertir et passer de militaire à un métier artisanal ??

Il avait 27 ans si né en 1741 et 28 ans si né en 1740, et l'on peut donc imaginer qu'il avait donc eu un autre parcours de vie en Allemagne.

Je commence à me sentir "très proche " de MATHIAS et à le voir évoluer dans sa double vie : à Hallenberg et en France à SOULTZ où il s'est marié et où il est décédé.

Voilà ! C'est comme un roman à épisodes… imaginaires ou… pas loin, du moins, de la vérité !

[Geoholstein]

Message pour Teogip
Bonjour,
Je recherche depuis plusieurs années des informations concernant Mathias Holstein décédé à Soultz en 1818.
Je suis son arrière arrière..... petite fille. Ma mère est née Holstein à Versailles, mes ancêtres à Soultz et Giromagny.
J’ai lu avec une grande attention et admiration vos recherches.
Si vous avez d’autres informations depuis, je serais heureuse de les connaître.
Merci et encore bravo.

[Teogip]

Bonjour,

Votre message est très succinct pour que je puisse déterminer votre parenté avec cette famille Holstein.
Pouvez-vous me donner le nom de votre grand-père Holstein ou arrière grand-père pour que je puisse établir votre ascendance, et voir vos ramifications ? Merci à vous.
Je suis en relation avec un ami de famille Holstein de Versailles pour lequel j'ai fait toutes ces recherches.
Bien cordialement.
Teogip

[Geoholstein]

Bonjour,
Merci pour votre réponse.
Ma mère est Jeanine Holstein (1931), fille de Georges Holstein (1905/1944), fils de Émile Jules Holstein (1874-1922), fils de Maurice Holstein (1835-1899), fils de François Joseph Holstein (1773-1851), fils de Mathias Holstein.
Un cousin germain de ma mère, Demenus François, m’a transmis beaucoup d’informations et un certain Johann Von Halenberg Westfalen apparaît dans les notes.
Depuis 10 ans, je tente de trouver des traces de Mathias et de son père.
Votre contact à Versailles doit être un descendant de Robert Holstein et qui doit toujours dans la maison de mes arrières grands-parents au « Plateau ».
Ma mère a passé son enfance à Versailles.
J’ai hâte de vous lire.
Très cordialement.