Peter von Zell LU

[purtschert]

Urspr. unter Peter im Kt. Luzern publiziert.
========================================

Das Forum hat mir bei der Ergründung des Stammbaumes meiner Grossmutter väterlicherseits, Purtschert, Pfaffnau sehr geholfen. Nun versuche ich auch den Stammbaum Peter, ausgehend vom Grossvater Johann (Josef) Peter, *1876, + 1929, wohnhaft auf dem kleinen Bauernhof "Schenkel" zwischen Zell und Hüswil, etwas zu ergründen. Durch das Forum bin ich dabei auf die Bürli-Chronik mit dem Stamm Nr. 7, Familie Peter, ab S. 261 gestossen. Kann mir jemand allenfalls einen Hinweis geben, wie ich weiter verfahren könnte, um den Vorfahren des Grossvaters auf die Spur zu kommen? Bietet die erwähnte ältere Bürli-Chronik eventuell nützliche Angaben. Besten Dank zum voraus.

[Wolf]

..., wohnhaft auf dem kleinen Bauernhof "Schenkel" zwischen Zell und Hüswil, etwas zu ergründen. Durch das Forum bin ich dabei auf die Bürli-Chronik mit dem Stamm Nr. 7, Familie Peter, ab S. 261 gestossen.

Bürli dürfte wohl nur die Zeller-Peter erfasst haben.

Die beiden Angaben zusammen verleiten mich zur Annahme, dass es hier um Peter von Zell LU geht. Stimmt das? Wenn ja, würde ich diese Linie gerne abtrennen in ein separates Thema.
Beste Grüsse - Wolf

[purtschert]

Danke für die umgehenden Hinweise.
Es handelt sich meiner Meinung nach sicher um die Peter von Zell LU. Meine Erwähnung von Hüswil war vielleicht insofern missverständlich, da dies zur Gemeinde Zell gehört.

[Felber]

Was weisst du noch über Johann (Josef) Peter? Wenn er 1876 geboren worden ist, kann man leider noch nicht online weiterforschen. Wenn du jedoch die Namen seiner Eltern kennst, könnte man deren Ehe suchen.

Mit lieben Grüssen

Olivier

[purtschert]

Lieber Olivier,
Besten Dank für deine Hinweise. Weitere Angaben habe ich leider im Moment noch nicht, ich werde jedoch weiter nach Hinweisen suchen.
Herzliche Grüsse
Willi

[purtschert]

Hallo Olivier,
Nachfolgend der Zwischenstand meiner bisherigen Abklärungen zu den Vorfahren meines Grossvaters Johann (genannt Josef) Peter:
- Gemäss familysearch (Kirchenbücher von Zell) und der Bürli-Chronik müssten seine Eltern Alois Peter, + 28.03.1844 und Ursula Vonmoos, + 04.06.1851 (Bürgerin von Grossdietwil), oo 28.09.1874, gewesen sein. In den Kirchenbüchern von Grossdietwil habe ich jedoch bis jetzt keine Ursula Vonmoos mit diesem Geburtsdatum gefunden.
Demgegenüber steht die Information des regionalen Zivilstandsamtes in Willisau, dass die Eltern von Johann ein Mathias Peter und eine Anna Maria, geborene Vonmoos waren. Auch eine Anna Maria fand ich bis jetzt in den Büchern von Grossdietwil nicht. Ausserdem sei gemäss dem Zivilstandsamt mein Grossvater 1879 und nicht 1876 in Zell geboren.
Diese Diskrepanzen hoffe ich nun noch entwirren zu können, was dann mit Hilfe der Bürli-Chronik hoffentlich zu den früheren Generationen führen würde.
Herzliche Grüsse und zum voraus besten Dank für jeglichen Hinweis.
Willi

[dluetolf]

Hallo Willi,

Deine Ursula Vonmoos findest du in Zell statt in GDietwil.

Wenn dein Grossvater dieser Josef Peter sein soll, dann ist die Bürli-Chronik einig mit dem Zivilstandsbeamten. Da wird Josef Peter 79, Schneider, v. mit N. Hodel 76 aufgeführt. Vielleicht kam die vermeintliche Geburt 1876 von der Geburt der Grossmutter? War deine Grossmutter eine N. Hodel mit den Kindern: Marie 08, Anton, Robert 11? Oder ist es vielleicht doch ein anderer Johann/Josef?

Man muss sich immer bewusst sein, Bürli ist eine hervorragende Hilfe, hat aber auch ein paar Fehler drin.

Gruss
Dieter

[purtschert]

Hallo Dieter,
Besten Dank für deine umgehenden Hinweise.
Entschuldige die falsche Schreibweise, es waren natürlich die Geburts- (*) und nicht die Sterbedaten (+) gemeint.
Leider kann die Angabe der Bürli-Chronik auf S. 262 auf meinen Grossvater kaum zutreffen. Ausser dem Rufnamen (genannt Josef) und dem Geburtsjahr stimmt die Angabe betreffend Schneider (sofern Berufsbezeichnung gemeint) nicht. Ausserdem war er verheiratet mit Anna Maria Purtschert, *1870, also älter als ihr Ehemann, was mir bekannt war (diese Linie Purtschert aus Pfaffnau ist vollständig vorhanden und gesichert, dies auch mit Hilfe von O. Felber aus diesem Forum). Ebenfalls wären die Namen der genannten Kinder in der Bürli-Chronik mit ihren Geburtsjahren nicht zutreffend, bzw. unvollständig.
Ich hoffe, dass ich mit weiteren Versuchen zum Auffinden der "passenden" Vonmoos-Tochter (Ursula nach Bürli-Chronik oder Anna Maria nach Zivilstandsamt) die richtigen Urgrosseltern Peter/Vonmoos doch noch eruieren kann. Dabei werde ich Deinen Hinweis betreffend einer Fehler-Möglichkeit in der Bürli-Chronik im Auge behalten.
Herzliche Grüsse
Willi

[Felber]

Lieber Willi

Was weisst du nun alles? Was für Dokumente hast du? Die Zivilstandsregister nach 1876 kann man im Staatsarchiv Luzern einsehen (Signatur: A 976/...). Wenn du das Geburtsdatum deines Grossvaters oder sein Ehedatum kennst, kannst du in den dortigen Registern die weiteren Angaben wie die Namen der Eltern finden. Am besten gehst du vom Eheeintrag von Josef Peter und Anna Maria Purtschert aus, dann hast du seine Eltern sowie Datum und Ort seiner Geburt.

Mit lieben Grüssen

Olivier

[purtschert]

Lieber Olivier,
Besten Dank für deine Hinweise.
Inzwischen habe ich mit Hilfe des Staatsarchivs Luzern das folgende zweifelsfrei klären können:
Grosseltern: Johann (genannt Josef) Peter, * 11.02.1879 in Luthern, verheiratet mit Anna Maria Purtschert, * 23.04.1870 in Huttwil,
oo am 15.02.1901 (gemäss Geburtsurkunde des Johann Peter und der Heiratsurkunde).
Die beiden erwarben das Bürgerrecht von Zell (vorher Luthern) erst am 01.01.1924.
Auf den beiden Urkunden sind die Eltern des Kindes bzw. Bräutigams erwähnt mit Mathias Peter von und in Luthern und Katharina Maria Vonmoos von Grossdietwil.
Leider fehlt jedoch ein Geburtsdatum von Mathias Peter auf den Urkunden.
Die Kontrolle der Kirchenbücher von Luthern wie auch der umliegenden Ufhusen und Zell für die relevanten Jahre von ca. 1820 - 1860 ergab bis jetzt leider keine Angabe für die Geburt/Taufe eines Mathias Peter, also meines Urgrossvaters.
Dies ist der aktuelle Stand der Abklärungen, ich werde aber weiter suchen.
Willi

[Felber]

Lieber Willi

Das ist gern geschehen.

Als nächsten Schritt würde ich dir raten, den Eheeintrag von Matthias Peter und Katharina Maria Vonmoos zu suchen. Dort findest du ihre Eltern und ihre Geburtsdaten. Wenn die Ehe nach 1875 geschlossen worden ist, muss man in den Zivilstandsregistern suchen. Auch ihre Sterbeeinträge in den Zivilstandsregistern würden dir die Eltern und Geburtsdaten verraten.

In den Taufbüchern auf gut Glück nach Matthias Peter zu suchen erachte ich als aufwändiger. Zudem weisst du dann nicht, ob du den richtigen gefunden hast.

Mit lieben Grüssen

Olivier