Familienname Tell

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Familienname Tell

Beitrag von Köpfli Schweiz » Do 30. Dez 2021, 18:57

Ich benutze häufig die Internetseite "Familiennamenbuch der Schweiz". Zu 99 % habe ich auch immer gefunden was ich gesucht habe. Aber kürzlich musste ich feststellen das der Familienname TELL nicht zu finden ist.
Da der Name unseres "Nationalhelden" schon vor Schillers Darstellung TELL lautet, frage ich mich, weshalb der Name im Familiennamenbuch nicht zu finden ist.
Gruss
Guido Köpfli - Spörri
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Wolf
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Re: Familienname Tell

Beitrag von Wolf » Do 30. Dez 2021, 19:46

Dazu zwei Anmerkungen:

1) Von vielen Historikern wird die ganze Tell-Geschichte als Mythos betrachtet - auf jeden Fall wird am Namen gezweifelt - siehe z.B. https://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Tell (es gibt viel kritischere Stellungnahmen).

2) Nehmen wir einmal an, dass es Wilhelm Tell gab und er wirklich Tell hiess: wenn sein Geschlecht vor 1962 erloschen ist, wird der Name auch nicht mehr im Familiennamenbuch genannt - siehe https://hls-dhs-dss.ch/famn/index.php?pagename=famn2.


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Re: Familienname Tell

Beitrag von Köpfli Schweiz » Do 30. Dez 2021, 20:16

Der Tell - Mythos erhielt ihren Höhepunkt nach dem Drama von Friedrich Schiller.
Es ist aber zu berücksichtigen, dass in der "Silbereisen - Chronik" von 1576 dieselbe Saga schon veröffentlicht wurde.
(siehe Quelle auf dem Foto).
Auf dem Foto ist der Familienname TELL zu sehen.
Betreff Name Tell ausgestorben > In meinem näheren Bekanntenkreis kenne ich jemanden mit dem Namen TELL .
So wie mir von Ihm mitgeteilt wurde, wohnten seine Vorfahren im Gebiet von Uster ZH.
Gruss
Guido Köpfli
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Re: Familienname Tell

Beitrag von Wolf » Do 30. Dez 2021, 20:24

Köpfli Schweiz hat geschrieben: Do 30. Dez 2021, 20:16Betreff Name Tell ausgestorben > In meinem näheren Bekanntenkreis kenne ich jemanden mit dem Namen TELL.
Gut - bei einem umfangreichen Werk wie dem Familiennamenbuch sind Fehler nie komplett auszuschliessen. Deswegen eine Bitte: welches ist der Bürgerort dieses heute lebenden Tell? Ggf. und bei entsprechendem Nachweis kann das dann unter viewtopic.php?f=275&t=670 veröffentlicht werden.


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Re: Familienname Tell

Beitrag von Köpfli Schweiz » Do 30. Dez 2021, 20:32

Betreff Heimatort Tell >>Ich werde das die nächste Woche abklären.
Gruss
Guido Köpfli - Spörri



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Re: Familienname Tell

Beitrag von Säntis » Fr 31. Dez 2021, 10:22

Grüezi Guido Köpfli - Spörri,

Arnold Claudio Schärer, Und es gab Tell doch : Neue Forschungsergebnisse zur Gründungsgeschichte der Eidgenossenschaft, Luzern 1986.
Hinweise auf einer Webseite des Archivkatologs des Staatsarchivs Luzern.

Werner Hug, Wilhelm Tell in alten Kirchenbüchern, in Familienforschung Schweiz : Jahrbuch = Généalogie suisse : annuaire = Genealogia svizzera : annuario, 2003.
Digitalisat auf einer Webseite von E-Periodica, einer Plattform der ETH-Bibliothek Zürich.

Christian Schmid, Die Schmid von Uri: Auf den Spuren einer alten Urner Familie, 2015.
Punkt 9.3: Die Tellfrage: Hat Wilhelm Tell gelebt?
Digitalisat eines Auszugs auf einer Webseite von books,google.ch

Christian Schmid, Wilhelm Tell : Lebendiger Mythos, 2017.
Aus Christian Schmid, Die Schmid von Uri: Auf den Spuren einer alten Urner Familie, 2015.
Digitalisat eines Auszugs auf einer Webseite von books,google.ch

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Re: Familienname Tell

Beitrag von Köpfli Schweiz » Fr 31. Dez 2021, 11:40

Danke für die Hinweise. Ich werde die Hinweise studieren; ich bin der Meinung, dass man den Ruf sowie die Abstammung der Schweizer (Helvetier) trotz der Globaliserung mehr pflegen sollte.
Leider wird die schweizer Bevölkerung in der Öffentlichkeit nur selten oder gar nicht über den aktuellen Forschungsstand der schweizer Geschichte informiert (Pflicht der Regierung ??).
Ein weiterer interessanter Punkt wäre ... woher kamen die Volksstämme (Sippen, Mischvolk), die das Land der heutigen Schweiz besiedelten (Helvetier, Sueben usw.). Ich habe die Erfahrung gemacht, dass in der Vergangenheit schon unterschiedliche Meinungen vorhanden waren und zum Teil die Quellen der Herkunft absichtlich manipuliert wurde (fehlende Seiten in den Büchern usw.). Ich bin der Meinung, dass dieses angesprochene Thema einen eigenen Eintrag im Forum notwendig machen würde.
Einen GUTEN RUTSCH INS 2022 wünscht Ihnen
Guido Köpfli - Spörri / Stamm Inwil LU



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Re: Familienname Tell

Beitrag von Säntis » Fr 31. Dez 2021, 12:32

Grüezi Guido Köpfli - Spörri,

habe meinen Beitrag vor allem bezüglich der Frage eingestellt, gibt es allenfalls heute in der Schweiz noch das Bürgergeschlecht Tell?

Werner Hug, Wilhelm Tell in alten Kirchenbüchern, in Familienforschung Schweiz : Jahrbuch = Généalogie suisse : annuaire = Genealogia svizzera : annuario, 2003, Seite 129, konnte jedenfalls das Bürgergeschlecht Tell von Biberstein AG noch im 20. Jh. in Schaffhausen nachweisen.
Digitalisat auf einer Webseite von E-Periodica, einer Plattform der ETH-Bibliothek Zürich.

Möglicherweise gehen die Tell in Ihrem näheren Bekanntenkreis auf eine der von Werner Hug gefundenen Linien zurück.

Bochtella



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Re: Familienname Tell

Beitrag von Speuz1950 » Fr 31. Dez 2021, 12:47

Guten Tag Herr Köpfli

Hinweis wurde als Persönliche Nachricht zugeschickt.

Freundliche Grüsse
Armin Wittmer



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Re: Familienname Tell

Beitrag von Speuz1950 » Fr 31. Dez 2021, 12:55

Hr. Köpfli

Ergänzung wurde als Persönliche Nachricht zugeschickt.

Armin Wittmer



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Re: Familienname Tell

Beitrag von Köpfli Schweiz » Fr 31. Dez 2021, 13:03

Danke für den Hinweis



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Re: Familienname Tell

Beitrag von Walter » Fr 31. Dez 2021, 20:33

Auch auf der Ehen-CD findet man einen Tell resp. Täll.

Heirat am 20. Juli 1645 in Thunstetten (Rodel 12, Seite 309):
Hanns Täll von Ostermanigen
Maria Kölbli von Madiswyl


Thunstetten_1-309_1645.jpg

Ostermanigen ist ein Ortsteil von Detligen und gehört zur KG Radelfingen, dort beginnen die Aufzeichnungen (Tauf- und Eherodel) leider aber erst 1831.
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LG, Walter

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Re: Familienname Tell

Beitrag von Köpfli Schweiz » Sa 1. Jan 2022, 09:57

Danke für den Hinweis,ich habe diese Schreibweise bis heute noch nicht gesehen.



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Re: Familienname Tell

Beitrag von Säntis » Sa 1. Jan 2022, 11:34

Grüezi Guido Köpfli - Spörri,

auch zur Schreibweise Täll bringt Werner Hug, Wilhelm Tell in alten Kirchenbüchern, in Familienforschung Schweiz : Jahrbuch = Généalogie suisse : annuaire = Genealogia svizzera : annuario, 2003, Belege.
Digitalisat auf einer Webseite von E-Periodica, einer Plattform der ETH-Bibliothek Zürich.

Ein gutes neues Jahr

Bochtella



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Re: Familienname Tell

Beitrag von Köpfli Schweiz » Sa 1. Jan 2022, 12:35

Danke für den Hinweis!
ein gutes neies Jahr wünscht Ihnen
Guido Köpfli-Spörri / Stamm Inwil LU



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Re: Familienname Tell

Beitrag von Wolf » Sa 1. Jan 2022, 12:57

Bochtella hat geschrieben: Fr 31. Dez 2021, 12:32Werner Hug, Wilhelm Tell in alten Kirchenbüchern, in Familienforschung Schweiz : Jahrbuch = Généalogie suisse : annuaire = Genealogia svizzera : annuario, 2003, Seite 129, konnte jedenfalls das Bürgergeschlecht Tell von Biberstein AG noch im 20. Jh. in Schaffhausen nachweisen.
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Laut dieser Publikation waren die letzten männlichen Bürger von Biberstein AG Rudolf Tell (1840-1925) und sein Bruder Wilhelm (*1842, vmtl. in Amerika verstorben). Rudolf Tell und seine Tochter Louise (als Witwe Järmann) erwarben das Bürgerrecht von Schaffhausen, was für die gegenwärtige Frage jedoch nicht relevant ist.

Zu der Linie in Roggwil BE gibt es keinen Hinweis, dass das dortige Bürgerrecht angenommen wurde - sie blieben vmtl. Bürger von Biberstein.

Die Tell von Riehen BS sind bereits im frühen 19. Jhdt. erloschen.

Demnach liefert der Artikel von Werner Hug keinen Hinweis darauf, dass es ca. 1935 (Datenerfassung des ersten Familiennamenbuches) noch männliche Namensträger Tell mit Schweizer Bürgerrecht gab, was erklären würde, warum der Name auch in der 1. Ausgabe (gedruckt 1940) schon nicht mehr auftaucht. Auf der anderen Seite scheint sich Werner Hug vorwiegend auf die Nordwest-Schweiz konzentriert zu haben ... Vorkommen ausserhalb dieser Region sind deswegen nicht ausgeschlossen.


Wolf Seelentag, St.Gallen
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