Schweizer von Zürich ZH

[wkla]

In der Stemmatologia Sangallensis findet man die Familie des Jacob Hiltbrand oo Regula Schweizer. Siehe http://staatsarchiv-sg.ch/index.php?bid ... 08_036.jpg
Mich interessiert diese Regula Schweizer. In der genannten Quelle wurde die Heirat nachträglich einfügt mit dem 31. März 1562 im St. Peter zu Zürich. Auch die Eltern sind nachträglich mit Grosshans Schweizer (Zwölfer zur Zunft Weggen) und Elisabeth Gull angegeben worden.
Als Quelle wird das Staatsarchiv Zürich Band 326, p14 genannt? Ich konnte bis jetzt noch nicht herausfinden welches Buch damit gemeint ist.
Ich würde gerne diesen "Schweizer Ast" weiter zurück verfolgen. Gibt es eine Verbindung zu Hans Schwyzer *1464? https://hls-dhs-dss.ch/de/articles/018192/2011-11-17/
Es gibt auch ein Buch aus dem Jahre 1917 von Paul Schweizer "Geschichte der Familie Schwyzer oder Schweizer in Zürich verbürgert seit 1401". Hat jemand Zugriff darauf und kann evtl das Rätsel lösen?
vielen Dank für die Mithilfe. Walter

[griffy]

Eine Filiation dieser Regula Schwyzer kann man auf Geneanet finden.

Als Quelle wird das Werk von Uli W. Steinlin (Die Vorfahren der Familie Steinlin von St. Gallen) genannt.

«B 326» bezieht sich wahrscheinlich auf eine alte Referenz des Staatsarchivs. Zum Beispiel hatten die Genealogischen Tabellen der Stadtbürgerschaft von Hofmeister als Referenz : B X 222. Heute sind sie unter TAI.1.938 zu suchen.

[wkla]

Vielen Dank griffy für die wertvollen Informationen,

Daraus ergeben sich gemäss Geneanet die folgenden Vorfahren der Regula Schwyzer/Schweizer:

Henrici Schwyzer
I
Hänsli Heinrich Schwyzer oo Adelheid Werdmüller
I
Hänsli Schwyzer oo Margaretha Uttinger
I
Grosshans Schwyzer (ca 1510-1557) oo Elisabeth Gull
I
Regula Schwyzer (ca.1541 - 10.1.1597)

Somit besteht keine Verbindung zum Hans Schweizer *1464. Mit Ortsangaben wird etwas gespart in dieser Quelle, ich gehe aber davon aus dass dies Zürich betrifft. Sollten diese Schweizer/Schwyzer in Zürich verbürgert sein so müssten sich diese Informationen mit dem Werk von Paul Scherrer "Geschichte der Familie Schwyzer oder Schweizer in Zürich verbürgert seit 1401" decken.
Das Buch lässt sich zwar für gutes Geld erwerben, aber für den bescheidenen kleinen Auschnitt den ich brauche zu teuer. Werde es wohl in einer Bibliothek versuchen müssen.
Walter

[griffy]

Das Buch von Paul Schweizer ist auf Familysearch als Digitalisat zu finden.

[wkla]

Danke griffy! Die Mormonen helfen einmal mehr!

Der Blick in das Buch zeigt, dass wir hier gemäss Paul Schweizer von der blauen Linie sprechen:

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Beim Vater der Regula Schweizer, dem Grosshans spricht das Werk jedoch:

Dass Großhans (Dr. 21), wie das Stammbuch sagt, Habermelwer war, bestätigt das Schirmbuch zu 1551 (B VI 332 fol. 513): „Großhans Schwyzer der Habermelwer“, ein zur Kämbelzunft gehöriges Handwerk (Bluntschli Memorabilia 571). Das Totenbuch verzeichnet ihn zum 28. Februar 1557 als „Hans Schwyzer Habermelwer an ber Syl“ und seine beim Stammbuch unbekannte Frau „Elsbeth Gul"

Es gibt da aber eine grosse Unstimmigkeit:
Der Grosshans führt ein Handwerk der Kämbelzunft, in der Stemmatologia Sangallensis wird er Zwölfer der Weggenzunft genannt?
Zu dieser Zeit waren die Titel von enormer Bedeutung deshalb bin ich mir nicht sicher ob dieser Grosshans Schweizer der blauen Linie wirklich der Vater der Regula Schweizer in St. Gallen ist. Der Ehemann war Hans Hiltbrand, Münzmeisters und Goldprobierer, von Tettnang (Württemberg), also aus gutem Hause und wurde 1565 in St. Gallen eingebürgert. Da hätte ich ebenfalls einen "Titel" beim Vater von Regula erwartet.

[griffy]

Generell sind die alten «Stammbaüme» und «Stammbücher» dieser Zeit mit Vorsicht zu behandeln.

Sofern ich sehen kann, wird das Ehepaar Regula Schweizer ∞ Hans Hiltbrand nirgends im Buch von Paul Schweizer erwähnt. Es wäre wichtig zu wissen, welche Quellen der Autor der Stemmatologia Sangallensis verwendet, um die Abstammung von Regula festzulegen.

Laut Stemmatologia ist Regula um 1541 geboren. Man findet tatsächlich die Taufe einer Regula Schwyzer am 4. Sept. 1541 im Taufbuch Grossmünster, aber der Vater heisst dort Marx. [Wahrscheinlich identisch mit Marx Schwyzer, Weissgerber, Zunftmeister 1549, ∞ 1) 1532 Regula Sprüngli, ∞ 2) 1542 Anna Hauser, auf S. 49.]

Ich füge 2 Tafeln aus dem Rübel-Blass hinzu. Tafel 10 mit dem obenerwähnten Weissgerber Marx Schweizer, und Tafel 44 mit einer ganzen Reihe von «Zwölfern zum Weggen».

[wkla]

Vielen Dank griffy,

Mit etwas Abstand betrachtet, habe ich sämtliche Hinweise zu den Eltern der Regula Schweizer nur aus Quellen zweiter Hand:

• Ergänzungen Stemmatologia Sangallensis die mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit von den Genealogischen Tabellen der Stadtbürgerschaft von Hofmeister stammen und somit auch wieder eine Quelle aus zweiter Hand ist.

• Uli W. Steinlin "Die Vorfahren der Familie Steinlin von St. Gallen". Ohne Einblick in das gesamte Werk zu haben und zu wissen ob diese Regula explizit erwähnt wird sehe ich, dass die Stemmatologia Sangallensis als Quelle genannt wird.

Da dürfte der Gang ins Stadtarchiv unumgänglich sein um Hofmeisters Tabellen mal anzuschauen.

Der Blick in die Geschichte der Weggenzunft zeigt dass nur ein Hans Schwyzer (1501-1562) als Zwölfer und Vater der Regula in Frage kommt. In der Stemma ist er explizit als Grosshans aufgeführt... deshalb die Skepsis an diesem Eintrag.
Die meisten Schwyzer/Schweizer in Zürich (mit Ausnahme des Marx) lebten zu dieser Zeit an der Sihl in den heutigen Quartieren Aussersihl und Wiedikon. Damit dürften sie auch links der Limmat zur Kirche gegangen sein (St. Peter oder Fraumünster). Die entsprechenden Kirchbücher beginnen dort 1553. Deshalb glaube ich kaum dass ich dort fündig werde.
Gruss Walter