von Rären in Muotathal SZ

Moderator: Wolf

Antworten
ViscontiCastello
Beiträge: 13
Registriert: So 2. Jul 2023, 23:35
Geschlecht: Männlich

von Rären in Muotathal SZ

Beitrag von ViscontiCastello » So 16. Jul 2023, 03:14

Beim Durchschauen einiger Stammbäume auf familysearch bin ich vor kurzem auf eine Elisabeth "Elfi" von Rären gestossen. Das Geburtsjahr ist unbekannt und wird mit "um 1530" angegeben und das Sterbedatum mit 1570. Geheiratet hat sie Ulrich Betschart (*um 1530 Muotathal SZ ✝1570) und das Paar hatte folgende Kinder: Hans (*1550 ✝1601), Ulrich (*1562 ✝1613), Gilg (*1563), Sebastian (*1564), Katharina (*1566), Margreth (*1568) und Verena. Geboren wurde sie laut dem Eintrag auf familysearch im Muotathal, aber andere Einträge auf myheritage geben den Geburtsort als Chur an (da familysearch in meiner Erfahrung verlässlicher ist habe ich den Beitrag mal hier gepostet).
Der Nachname war mir gänzlich unbekannt und ich konnte ihn weder im Familiennamenbuch noch in der Schwyzerischen Chronik finden. Also meine Frage hier ist jemanden der Nachname "von Rären" schon einmal untergekommen? Es gibt einen Ort dieses Namens an der Deutsch-Belgischen Grenze das erscheint mir aber aufgrund der geographischen Distanz unwahrscheinlich. In manchen Einträgen auf myheritage wird auch in Klammern noch (von Ferreren) hinzugefügt, könnte das ein Hinweis auf den italienischen Ort Ferrere sein? Als Quelle wird auf familysearch die Betschart Chronik angegeben, aber diese habe ich leider nicht zur Hand.
Für eure Hilfe wäre ich dankbar.



Wolf
Moderator
Beiträge: 10582
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
Geschlecht: Männlich
Wohnort: St.Gallen, Schweiz

Re: von Rären in Muotathal SZ

Beitrag von Wolf » So 16. Jul 2023, 10:46

Zuerst einmal: Willkommen im Forum :D !

Quelle: https://www.stirnimann-stirnemann.ch/wp ... 9_1983.pdf (Seite 5)
von-Rären-Elisabeth.jpg
Im Rätischen Namenbuch findet man zu Ferrari/Farrèr:
RNB3p741-Ferrari-Farrer.jpg
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.


Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher

griffy
Beiträge: 689
Registriert: So 22. Nov 2020, 21:51
Geschlecht: Männlich

Re: von Rären in Muotathal SZ

Beitrag von griffy » So 16. Jul 2023, 12:32

1487. «Töny von Verreren von Kur» ‒ «Thöni von Rären, dem man spricht Thöni im Bran»

[...]

Nun zu diesem «Tony von Verreren von Kur». Er heisst im andern Brief «Thöni von Rären dem man spricht Thöni im Bran». Da erinnert man sich an eine Bemerkung im Namenbuch Itens (S. 338): «Durch nahmhafte Vergabungen an die Kirche Aegeri zeichneten sich aus Hans Oetaler von Muotatal mit 20 Pfund und Töngi am Bran (hoch oben am Starzlenbach) mit 40 Pfund, wofür ihm die Talleute von Aegeri eine Jahrzeit stifteten.» Wir treffen beide wieder 1480 in der Spenderliste an das Sigmundsfleisch: «der Ettaler hat gen 1 Kuh», «Thony von Rär hat gen 2 Plappart.» Manchmal lohnt sich doch das Stöbern in alten Jahrzeitbüchern! Aber es ist in unserem Jahrzeitbuch Muotathal noch mehr zu finden. Im Gedächtnis auf Seite 33, das zum Gedächtnis der ältesten Betschartigen vom 5. Februar gehört, heisst es:

«Anderes von Rarer, war von Chur, Greta sin Husfrauw, Uoli und Hans sin Suhn, Anne und Ursale sin Töchter, und Barbeli auch sin Tochter. Hans Verer, Tengens Bruoder; Anthoni Ferer; Anna Dettlig, des Uoli Bättscharts Muotter gsin; Cuonrat Dettlig, der Anna Bruoder gsin. Hans Bättschart ab Morsach; Gretli Hug, Werni Bättscharts Husfrauw; Uoli Bättschart und Elsi Verer sin Frauw; und Trini, war Thoni Veren Husfrauw... » (Tengen = Töngi, Toni, Anton).

Es fällt dem Leser natürlich die Unsicherheit und Verschiedenheit in der Schreibweise dieser Namen auf, aber es war offensichtlich ein «wältscher» Name, und zwar ein «churwältscher», d. h. ein romanischer Name aus Graubünden. Besonders die in der ersten Gült öfters wiederkehrende Schreibung «Tony von Verreren» bringt uns wahrscheinlich auf die richtige Spur: nach Ferrera im Averser Tal, wo es die beiden Ortschaften Ausser Ferrera und Inner Ferrera gibt, und wo Überreste alter Eisenerzgruben Kunde geben von früherer Eisengewinnung (Eisen = ferrum, ferro). In der alten Schrift ist ausserdem das grosse F und K und R oft schwer zu unterscheiden, und V und F werden oft unterschiedslos gebraucht. Das alles berechtigt zu der Annahme, dass es sich hier in all diesen Namen um eine Sippe aus Ferrera handelt, welche in die ältesten Betschart im Muotathal hineingeheiratet hat. Wohl ist der Thöni im Bran wohnhaft zu Schwyz, aber seine ganze Verwandtschaft ist im Muotathal, während im Jahrzeitbuch Schwyz bisher noch nichts von ihnen gefunden werden konnte. In der Liste der Klosterinsassen im Jahrzeitbuch Seite 174 ist «Hans von Kurs Wibs Muoter» verzeichnet, d. h. die Schwiegermutter des Hans von Chur, und diese ist vielleicht Seite 82 erwähnt: «Greta Pantzy von Churwal», und wieder S. 33: «Greta, Anderes von Rärers Husfrauw...» Und Seite 151 stehen noch 2 «Churwalen»: «Thöni von Curwallen, des Stalders Knecht, hat geben diser Kilchen 16 Plappart. Jäckli Zol von Ylanz hat geben 10 Pfund.» Den Namen nach sind es aber deutschsprachige Leute aus Graubünden, und so hätten wir hier eine Valserwanderung bis ins Muotathal vor uns, zu der sich dann noch wenig später die Familie Schwibel aus Safien gesellt, bezeugt durch 2 Gülten (1536 auf Nr. 174, 1537 auf Nr. 355) und durch ein Gedächtnis im Jahrzeitbuch (davon andernorts). Paul Zinsli hat in seinem Walserbuch Valserwanderung bis ins Glarnerland festgestellt; nun kann man also diese Wanderung bis ins Muotathal und bis nach Schwyz weiterverfolgen. Auch Pfarrer von Euw hat Mühe gehabt mit diesen ungewohnten «wältschen» Namen; im Stammbuch der Betschartigen hat er nachträglich aus dem Jahrzeitbuch die ältesten Betschart im Muotathal zusammengetragen. In der 3. Generation schreibt er dort: «Werni Betscharts Sohn war Uli Betschart, Ehefrau Elisabeth von Räre; er sass auf... »

Die Flurnamen, die in diesen beiden Gülten vorkommen, werden in einem späteren Flurnamenbuch des Muotathals erklärt werden müssen. Eigenartig ist der weitverstreute und hochgelegene Besitz dieses Valsers im Muotathal. Aus den Gülten erhellt nicht, ob er als ein Landmann angenommen war oder nur als Beisasse da wohnte.

Quelle: Alois Gwerder, Heimatkunde Muotathal-Illgau (Urkunden 1243–1500), Schwyz Triner Verlag, 1985, S. 269f.
Jahrzeitbuch_Muotathal_33.jpg
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.



Chrissel
Beiträge: 92
Registriert: Mo 24. Jan 2022, 19:33
Geschlecht: Weiblich

Re: von Rären in Muotathal SZ

Beitrag von Chrissel » So 16. Jul 2023, 17:04

Grüezi

Vielen Dank an Griffy für den Post. Ich habe die Elsi von Rären auch im Stammbaum und freue mich über diese Info sehr!

Eine leise Anfrage: Handelt es sich beim erwähnten Buch von Pfarrer Gwerder um dieses hier:
Gwerder Alois Heimatkunde.JPG
Dann kann ich es mir nächstens auch mal in der Kantonsbibliothek ausleihen.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.



griffy
Beiträge: 689
Registriert: So 22. Nov 2020, 21:51
Geschlecht: Männlich

Re: von Rären in Muotathal SZ

Beitrag von griffy » So 16. Jul 2023, 18:31

Chrissel hat geschrieben: So 16. Jul 2023, 17:04 Grüezi

Vielen Dank an Griffy für den Post. Ich habe die Elsi von Rären auch im Stammbaum und freue mich über diese Info sehr!

Eine leise Anfrage: Handelt es sich beim erwähnten Buch von Pfarrer Gwerder um dieses hier:
Gwerder Alois Heimatkunde.JPG

Dann kann ich es mir nächstens auch mal in der Kantonsbibliothek ausleihen.
Ja, das ist richtig.

Eine kleine Bio- und Bibliografie von Kaplan Gwerder (1925‒2016) kann man hier finden.

Band 2 ist auch für Familienforscher sehr interessant.
Die Flurnamen, die in diesen beiden Gülten vorkommen, werden in einem späteren Flurnamenbuch des Muotathals erklärt werden müssen.
Diese Arbeit ist weitgehend durch die sogenannte "Liegenschaftsgeschichte Muotathal-Illgau" gedeckt worden.



Chrissel
Beiträge: 92
Registriert: Mo 24. Jan 2022, 19:33
Geschlecht: Weiblich

Re: von Rären in Muotathal SZ

Beitrag von Chrissel » So 16. Jul 2023, 19:47

super, vielen Dank!



ViscontiCastello
Beiträge: 13
Registriert: So 2. Jul 2023, 23:35
Geschlecht: Männlich

Re: von Rären in Muotathal SZ

Beitrag von ViscontiCastello » Do 20. Jul 2023, 08:04

Vielen Dank an Giffy und Wolf für die Antworten. Dann wäre das Rätsel wohl gelöst.



Antworten

Zurück zu „Schwyz (SZ)“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast