Farner (Fahrner) von Wald ZH

Moderator: Wolf

Antworten
Wolf
Moderator
Beiträge: 10582
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
Geschlecht: Männlich
Wohnort: St.Gallen, Schweiz

Farner (Fahrner) von Wald ZH

Beitrag von Wolf » Sa 19. Aug 2023, 23:00

Schobinger/Egli/Kläui ("Zürcher Familiennamen") erklären Farner als Herkunftsnamen vom abgegangenen Farnhof ob Oberstammhein. Als älteste Nennung wird in Oberstammheim 1357 erwähnt "wingarten … stosset an den Varner".

In Wald ZH verzeichnet die Zürcher Ehedatenbank (1527-1800) lediglich 5 Eheschliessungen von Farner in Wald zwischen 1558 und 1621 - besonders zahlreich waren die Farner also nie in Wald vertreten. Im Familiennamenbuch werden Fahrner / Farner nicht mehr als Bürger von Wald ZH geführt - auch in der Ausgabe von 1940 nicht.

Die folgende Angaben zu Eheschliessungen entstammen der Ehedatenbank (standardisierte Schreibweisen), Taufen den Taufregistern von Wald (nur 1607 bis 1619 ausgezogen).

Ehe Wald ZH: 24.03.1558: Farner Martin & Mötteli Barbara
Keine Taufen ab 1607 (nicht verwunderlich)

Ehe Wald ZH: 27.04.1595: Farner Martin & Steffen Katharina
Taufen in Wald ZH:
12.04.1608: Elsbeth des Martin Farner & Katrina Steffen
03.07.1610: Hans Kunrat des Martin Farner & Catrina Steffen
18.12.1611: Cuonrat des Marti Farner & Chatrina Stephen

Ehe Greifensee ZH: 26.08.1599: Farner Jacob (Wald) & Forrer Barbara (Winterthur)
Taufen in Wald ZH:
08.01.1609: Hans des Jacob Farner & Barbel Foorer
18.04.1619: Lisabeth des Jacob Farner & Barbel Forer
Ergänzungen siehe unten.

Ehe Wald ZH: 30.09.1606: Farner Michael (Wald) & Högger (Högerin) Apollonia
Taufen in Wald ZH:
27.11.1608: Zacharias des Michael Farner & Appollonia Höchlerin
09.01.1614: Margredt des Michel Farner & Apollonie Hogerin

Ehe Wald ZH: 28.05.1621: Farner Hans Martin (Wald) & Schmid Barbara (Zürich)
Keine Taufen (nur bis 1619 ausgezogen)

Im 1726 angelegten Haushaltungsrodel Wald, mit Einträgen ab 1632 und Nachträgen bis 1734, wurde kein Hinweis auf Farner gefunden.


Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher

Wolf
Moderator
Beiträge: 10582
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
Geschlecht: Männlich
Wohnort: St.Gallen, Schweiz

Hans Heinrich Farner, bürtig von Wald, * um 1613

Beitrag von Wolf » Sa 19. Aug 2023, 23:04

In Bevölkerungsverzeichnis von Witikon 1643 wird 128) Fahrner Hans Heinrich, "bürtig von Wald" mit einem Alter von 30 Jahren angegeben, also * um 1613. Zu diesem Zeitpunkt dient er in Frankreich im Krieg. Das errechnete Geburtsjahr wird durch die Altersangaben in den Bevölkerungsverzeichnissen 1640 (27 Jahre) bzw. 1637 (24 Jahre) bestätigt. Das Bevölkerungsverzeichnis 1643 ist das letzte, mir bekannte Lebenszeichen von Hans Heinrich Farner.

Auf der Suche nach seinem Taufeintrag wurde das Taufregister Wald ZH von 1607 bis 1619 auf Taufen Farner durchgesehen (siehe voriger Beitrag) … aber kein Hans Heinrich gefunden. Warum nicht? Wenn man Erklärungen wie "Eintrag vergessen" beiseite lässt, bleibt nur, dass er auswärts geboren/getauft wurde - also nicht wirklich in Wald, sondern mit Eltern aus Wald und evtl. in Wald aufgewachsen. Hier fällt insbesondere das Ehepaar Jacob Farner und seine Frau Barbara Forrer von Winterthur auf - sie haben nicht nur auswärts (in Greifensee) geheiratet, sondern auch in Wald keine Kinder zwischen 1609 und 1619 taufen lassen. Haben sie dazwischen nicht in Wald gelebt? Eine auswärtige Taufe eines Hans Heinrich um 1613 würde da (rein zeitlich betrachtet) gut hineinpassen.

Aber das ist natürlich reine Spekulation. Hat jemand die Familie Farner in diesem Zeitraum erforscht und findet in den Forschungsergebnissen eine Bestätigung dieser These - oder eben auch eine andere Erklärung?


Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher

Felber
Beiträge: 1022
Registriert: Sa 1. Jun 2013, 20:06
Geschlecht: Männlich

Re: Farner (Fahrner) von Wald ZH

Beitrag von Felber » Fr 25. Aug 2023, 21:39

Guten Abend Wolf

Erstmals vielen Dank für deine Recherchen zu den Farner von Witikon bzw. Wald, die Vorfahren von mir sind.

Die Antwort zu deiner Frage kenne ich leider (noch) nicht. Könnte allenfalls der Eintrag in den Protokollen des Ehegerichts zur Eheschliessung von Hans Heinrich Fahrner und Regula Häusli 1632 weitere Angaben liefern?

Liebe Grüsse

Olivier



Wolf
Moderator
Beiträge: 10582
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
Geschlecht: Männlich
Wohnort: St.Gallen, Schweiz

Re: Farner (Fahrner) von Wald ZH

Beitrag von Wolf » Fr 25. Aug 2023, 22:15

Felber hat geschrieben: Fr 25. Aug 2023, 21:39Erstmals vielen Dank für deine Recherchen zu den Farner von Witikon bzw. Wald, die Vorfahren von mir sind.
Es würde mich natürlich freuen, wenn ich Dir damit ein bisschen helfen konnte.
Felber hat geschrieben: Fr 25. Aug 2023, 21:39Könnte allenfalls der Eintrag in den Protokollen des Ehegerichts zur Eheschliessung von Hans Heinrich Fahrner und Regula Häusli 1632 weitere Angaben liefern?
Das wäre schon möglich: hättest Du die Gelegenheit, dem nachzugehen?

Beste Grüsse - Wolf


Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher

Felber
Beiträge: 1022
Registriert: Sa 1. Jun 2013, 20:06
Geschlecht: Männlich

Re: Farner (Fahrner) von Wald ZH

Beitrag von Felber » Sa 26. Aug 2023, 09:44

Guten Tag Wolf

Bis Hans Heinrich Fahrner von Wald kam ich auch. Weiter ging ich dem bisher nicht nach.

Im Moment forsche ich nicht zu meinen Zürcher Ahnen, weshalb ich in nächster Zeit voraussichtlich nicht ins Staatsarchiv Zürich gehen werde.

Zu folgendem Ehepaar:
Wolf hat geschrieben: Sa 19. Aug 2023, 23:00 Ehe Greifensee ZH: 26.08.1599: Farner Jacob (Wald) & Forrer Barbara (Winterthur)
Taufen in Wald ZH:
08.01.1609: Hans des Jacob Farner & Barbel Foorer
18.04.1619: Lisabeth des Jacob Farner & Barbel Forer
Könnten folgende Kindstaufen auch zu ihnen passen?

07.10.1600 in Greifensee: Anna, Tochter des Jacob Farner (FamilySearch)
15.12.1601 in Greifensee: Hans Jacob, Sohn des Jacob Farner (FamilySearch)
05.12.1602 in Wald: Jacob, Sohn des Jacob Farner und der Barbel Farner[!] (FamilySearch)

Vielleicht auch relevant:
09.02.1606 in Gossau: Hanns Jacob, Sohn des Jacob Fönner[!] und der Barbara Darer[!] (FamilySearch)

Diese Taufen müsste man aber mit den Kirchenbüchern überprüfen, zu denen ich gerade keinen Zugang habe.

Liebe Grüsse

Olivier



Wolf
Moderator
Beiträge: 10582
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
Geschlecht: Männlich
Wohnort: St.Gallen, Schweiz

Farner von Wald ZH in Greifensee und Gossau

Beitrag von Wolf » Sa 26. Aug 2023, 21:07

Felber hat geschrieben: Sa 26. Aug 2023, 09:44Zu folgendem Ehepaar:
Wolf hat geschrieben: Sa 19. Aug 2023, 23:00 Ehe Greifensee ZH: 26.08.1599: Farner Jacob (Wald) & Forrer Barbara (Winterthur)
Taufen in Wald ZH:
08.01.1609: Hans des Jacob Farner & Barbel Foorer
18.04.1619: Lisabeth des Jacob Farner & Barbel Forer
Könnten folgende Kindstaufen auch zu ihnen passen?

07.10.1600 in Greifensee: Anna, Tochter des Jacob Farner (FamilySearch)
15.12.1601 in Greifensee: Hans Jacob, Sohn des Jacob Farner (FamilySearch)
05.12.1602 in Wald: Jacob, Sohn des Jacob Farner und der Barbel Farner[!] (FamilySearch)

Vielleicht auch relevant:
09.02.1606 in Gossau: Hanns Jacob, Sohn des Jacob Fönner[!] und der Barbara Darer[!] (FamilySearch)
Die Vier könnten durchaus dazu passen. Ich hatte ja nur in Wald nach einer Taufe um 1613 gesucht und dabei nur den Zeitraum 1607-1619 durchgesehen.

Bei Barbel Farner könnte es ein Wunschdenken sein - Farner war als Namensschreibweise bekannt - und wenn etwas so ähnlich aussieht, wird es schon das Gleiche sein 😉 … oder, was ich bei amerikanischen Forschern immer wieder feststelle: wenn eine Frau geheiratet wird, wird der Geburtsname ignoriert und der Name des Ehemannes angegeben - auch wenn das in dieser Zeit so überhaupt nicht war.

Fönner und Darer dürften Lesefehler - oder halt eine ganz andere Familie sein.
Felber hat geschrieben: Sa 26. Aug 2023, 09:44Diese Taufen müsste man aber mit den Kirchenbüchern überprüfen, zu denen ich gerade keinen Zugang habe.
Ich nehme das einmal auf meine (allerdings schon recht umfangreiche) To-do-Liste für den nächsten Genealogie-Treff.

Beste Grüsse - Wolf


Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher

Debra Palmer
Supporter2023
Beiträge: 314
Registriert: Fr 9. Sep 2022, 20:04
Geschlecht: Weiblich

Re: Farner (Fahrner) von Wald ZH

Beitrag von Debra Palmer » Sa 26. Aug 2023, 21:46

Wolf hat geschrieben: Sa 26. Aug 2023, 21:07 ... 07.10.1600 in Greifensee: Anna, Tochter des Jacob Farner (FamilySearch)
15.12.1601 in Greifensee: Hans Jacob, Sohn des Jacob Farner (FamilySearch)
05.12.1602 in Wald: Jacob, Sohn des Jacob Farner und der Barbel Farner[!] (FamilySearch) ...
09.02.1606 in Gossau: Hanns Jacob, Sohn des Jacob Fönner[!] und der Barbara Darer[!] (FamilySearch)
Hello Wolf,

I just opened the four entries listed above. If these are the baptisms you are interested in, then I will post them.

Debra
Zuletzt geändert von Debra Palmer am So 27. Aug 2023, 00:24, insgesamt 3-mal geändert.



Wolf
Moderator
Beiträge: 10582
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
Geschlecht: Männlich
Wohnort: St.Gallen, Schweiz

Re: Farner (Fahrner) von Wald ZH

Beitrag von Wolf » Sa 26. Aug 2023, 22:36

Debra Palmer hat geschrieben: Sa 26. Aug 2023, 21:46I just opened the four entries listed above. If these are the baptisms you are interested in, then I will post them.
That would be very helpful, Debra - then I could delete this from my to-do-list :D.


Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher

Debra Palmer
Supporter2023
Beiträge: 314
Registriert: Fr 9. Sep 2022, 20:04
Geschlecht: Weiblich

Re: Farner (Fahrner) von Wald ZH

Beitrag von Debra Palmer » So 27. Aug 2023, 15:31

07.10.1600 in Greifensee: Anna, Tochter des Jacob Farner https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6F84-TMXX
15.12.1601 in Greifensee: Hans Jacob, Sohn des Jacob Farner https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6F8H-MMJ6

1st image is the baptismal entry for Anna Farner. (Taufregister, Greifensee ZH, year 1600)
2nd image is the baptismal entry for Hans Jacob Farner. (Taufregister, Greifensee, year 1601)
3rd image is included just in case a larger part of the page is necessary. Both entries (listed first and last) are on the same page.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.



Debra Palmer
Supporter2023
Beiträge: 314
Registriert: Fr 9. Sep 2022, 20:04
Geschlecht: Weiblich

Re: Farner (Fahrner) von Wald ZH

Beitrag von Debra Palmer » So 27. Aug 2023, 15:46

05.12.1602 in Wald: Jacob, Sohn des Jacob Farner und der Barbel Farner[!] https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:66V9-DQX3

1st image is the baptismal entry for Jacob Farner. (Taufregister, Wald ZH, year 1602)
2rd image is included just in case a larger part of the page is necessary.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von Debra Palmer am So 27. Aug 2023, 20:26, insgesamt 1-mal geändert.



Wolf
Moderator
Beiträge: 10582
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
Geschlecht: Männlich
Wohnort: St.Gallen, Schweiz

Re: Farner (Fahrner) von Wald ZH

Beitrag von Wolf » So 27. Aug 2023, 16:54

Debra Palmer hat geschrieben: So 27. Aug 2023, 15:46 05.12.1602 in Wald: Jacob, Sohn des Jacob Farner und der Barbel Farner[!] https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:66V9-DQX3
Thank you for the image, Debra!
Knowing the wedding entry of the couple and the other baptisms of their children, I read the mother's name as Forrer (today Forrer, Frorer doesn't make sense) - although it is very tricky to read; definitely different from the father's name.


Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher

Wolf
Moderator
Beiträge: 10582
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
Geschlecht: Männlich
Wohnort: St.Gallen, Schweiz

Re: Farner (Fahrner) von Wald ZH

Beitrag von Wolf » So 27. Aug 2023, 17:08

Debra Palmer hat geschrieben: So 27. Aug 2023, 15:31 07.10.1600 in Greifensee: Anna, Tochter des Jacob Farner https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6F84-TMXX
15.12.1601 in Greifensee: Hans Jacob, Sohn des Jacob Farner https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6F8H-MMJ6
Thank you for the image, Debra!
So here we have a record again where the mother is not mentioned :evil: - just father and witnesses - I read:
07.10.1600: Anna, Jacob Farner Vat(ter). Zü(gen) .....
15.12.1601: Hans Jacob, Jacob Farner Vat(ter). Zü(gen) .....


Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher

Debra Palmer
Supporter2023
Beiträge: 314
Registriert: Fr 9. Sep 2022, 20:04
Geschlecht: Weiblich

Re: Farner (Fahrner) von Wald ZH

Beitrag von Debra Palmer » So 27. Aug 2023, 20:18

09.02.1606 in Gossau: Hanns Jacob, Sohn des Jacob Fönner[!] und der Barbara Darer[!] https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:66J5-2Q8G

1st image is the baptismal entry for Hanns Jacob Fönner. (Taufregister, Gossau ZH, year 1606)
2rd image is included just in case a larger part of the page is necessary - Hanns Jacob is the 6th entry.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.



Wolf
Moderator
Beiträge: 10582
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
Geschlecht: Männlich
Wohnort: St.Gallen, Schweiz

Re: Farner (Fahrner) von Wald ZH

Beitrag von Wolf » So 27. Aug 2023, 22:26

Felber hat geschrieben: Sa 26. Aug 2023, 09:44Vielleicht auch relevant:
09.02.1606 in Gossau: Hanns Jacob, Sohn des Jacob Fönner[!] und der Barbara Darer[!] (FamilySearch)
Thank you for the image, Debra.

The umlaut-dots in Hanns Jacob F?nner confuse me a bit - but for the father I definitely read Jacob Fenner von Äsch - with Fenner being a plausible name in the region. Fönner is at least not a Swiss name today (not listed in Familiennamenbuch). The second witness is an Elßbeth Furerin (today Furrer) - no additional hint about the father's surname.

Now for the mother's name: ?arerin. First letter doesn't look like a D for me - if compared to Dürsteler in the last entry (23 Feb). Could it be a somewhat unsuccessful C > Carerin? Karrer would be citizens of Kleinandwil.

However, whatever the correct name is - I wouldn't consider this Hanns Jacob a plausible candidate for the Farner of Wald family.


Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher

Antworten

Zurück zu „Zürich (ZH)“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast