Gerber von Langnau im Emmental BE

[Renato]

Die Taufen der drei Kinder finden sich auch in Clairegoutte:
http://www.servancnaute.fr/actes3/tab_n ... %5D,GERBER

Gruss, Renato

[hhg]

Hallo Renato,

BINGO!!! Da mich meine bescheidenen Französisch-Kenntnisse womöglich zu Wunschdenken verführen, bitte ich noch um deine Profi-Einschätzung zu der Randnotiz bei den im Alter von einem bis sieben Jahren "nachgetauften" Kindern

... ont été privé du sacrement baptême pendant cet espace de temps parce que comme ses père et mère l'ont déclaré ils se trouvaient parmis les baptisés (les enfants) et (les parents) n'étaient pas à même de les faire baptiser ...


Steht les baptisés hier für Täufer, gleichbedeutend mit dem sonst gängigen anabaptistes, oder gibt es ein plausiblere Interpretation?

[Renato]

Ich wollte den Text noch im Original lesen, kann den Eintrag aber im Internet nicht finden...

En marge, il est inscrit que les 3 frères et soeur baptisés le même jour ont été privé du sacrement baptême pendant cet espace de temps parce que comme ses père et mère l'ont déclaré ils se trouvaient parmis les baptisés (les enfants) et (les parents) n'étaient pas à même de les faire baptiser.

Übersetzung: Als Randnotiz ist vermerkt, dass die drei am selben Tag getauften Geschwister während dieser Zeitspanne auf das Taufsakrament verzichten mussten, weil - wie die Eltern erklärten - sie (die Kinder) sich unter den Getauften befunden hatten und sie (die Eltern) nicht in der Lage gewesen waren, sie taufen zu lassen.

Was mich irritiert sind die beiden Klammern. Ich denke, dass das eine Interpretation der Erfasser der Einträge ist. Sonst würde es ja bedeuten, dass die Kinder von den Eltern getrennt waren.

Ich verstehe es so: … weil - wie die Eltern erklärten - sie unter Täufern lebten und (deshalb) nicht in der Lage waren, sie taufen zu lassen.

Ich werde mal den Verein anschreiben und schauen, ob ich weitere Infos bekomme.

Gruss
Renato

[hhg]

Hallo Renato,

am wichtigsten ist mir deine Bestätigung, dass in diesem Kontext mit les baptisés wahrscheinlich Täufer gemeint sind.

WENN du dir die Mühe machen möchtest, mit dem Verein in Kontakt zu kommen:

Nicht erwähnt ist in ihrer Datenbank ein jüngerer Bruder Niklaus Gerber, laut KB Langnau am 19.7.1754 in Clairegoutte getauft. Grosse Frage ob der identisch sein könnte mit dem im Täuferrodel Langnau erwähnten Niklaus Gerber, dort genannt als im Juli 1756 zu Corgémont geboren (KB Langnau 36, KbS. 57).

Traumhaft wäre, wenn der Verein irgendwelche Aussagen machen könnte, ob von der Familie Johann und Anna (Rassi) Gerber nach etwa 1755 noch irgendwelche Familienereignisse registriert sind, oder sogar irgendwelche Hinweise auf eine Abwanderung in die Gegend von Corgémont bestehen.

So oder so, besten Dank!

[Renato]

Habe eine Antwort aus Frankreich bekommen und schliesslich die Taufregisterauszüge in den archives départementales du Département de la Haute-Saône gefunden

Es ist wohl immer besser, wenn man die Originale sieht! Ich lese nun nämlich etwas anderes als "les baptisés".

Zuerst habe ich spontan "les Baptistes" gelesen (wir suchen ja nach Täufern), aber bei genauerer Betrachtung und wenn ich den Anfangsbuchstaben mit dem B von Berne und mit dem P von Parain im Text vergleiche und sehe, dass nach dem p (dritter Buchstabe) kein t folgt, lese ich nun "les Papistes"... , also die Papisten (Katholiken). Oder?

Die verwirrenden Klammern stehen im Original nicht.

Lebte die Gerber-Familie also unter Katholiken? Aber wo? Im Solothurnischen?

Die Taufe des vierten Kindes am 19.7.1754 habe ich in den Registern (noch) nicht gefunden.

Bin gespannt, was ihr dazu meint.

Gruss
Renato

P.S. Hier noch die Quelle: http://archives.haute-saone.fr/ark:/779 ... ast=100.00

[hhg]

Chapeaux!!! Vom Schriftbild her ist Papisten eindeutig plausibler, umso mehr ein Pfarrer in der Gegend für Täufer sicher die Bezeichnung Anabaptistes verwendet hätte. Zudem ist beim Eintrag für den Sohn Peter in Langnau (siehe Scan der KB-Seite 146 weiter oben) angemerkt ... weil der Vater davor in Solothurner Gebiet ..., - Solothurn war überwiegend katholisch, oder?

Wo im Solothurner Gebiet - dass 1906 in Zuchwil Nachkommen des Niklaus Gerber aus dem Täuferrodel heiraten hilft diesbezüglich wohl kaum weiter.

Klasse, dass du die online-Quelle für Clairgoutte aufgetan hast, so kann ich selber nach Hinweisen suchen, ob/wie lange die Familie dort später noch erwähnt ist. Wieder einmal besten Dank!

[Felber]

Ein kleines Update zur Suche nach Peter Gerber und Barbara Blaser.

Walter und Renato, ihr hattet beide Recht! Im Bürgerrodel von Langnau im Emmental, Bd. 6, S. 31, wurden die drei damals noch ledigen Töchter mit den Eltern Peter Gerber und Barbara Blaser aufgeführt. Dort wurden deren Sterbedaten als 04.10.1807 bzw. 17.01.1818 angegeben. Somit war Barbara Blaser in zweiter Ehe mit Michael Gasser verheiratet, der Name ihres verstorbenen Mannes Johann Gerber beim Eheeintrag ist definitiv falsch.

Mit dem Ausschlussverfahren konnte ich fast alle in Langnau getauften Peter Gerber von 1757 bis 1764 ausschliessen. Übrig bleibt der am 02.03.1760 getaufte Peter, Sohn des Peter Gerber und der Anna Wermuth. Der passt mit der Altersangabe von 46 Jahren (* um 1761) beim Sterbeeintrag auch perfekt dazu.

Diese Angaben stehen ebenfalls auf FamilySearch. Dass Peter Gerber und Verena Bieri die Eltern von Peter Gerber-Wermuth waren, bezweifle ich aber. In der Bevölkerungszählung von Langnau von 1757 - die ich jedem empfehlen kann, da sie teils wertvolle Angaben enthält! - wird eine Anna Wermuth im Haushalt des Ehepaars Peter Gerber und Anna Gerber aufgeführt und als "Peters, deß Sohn Weib" genannt (siehe Anhang). Somit dürften dies die Eltern von Peter Gerber-Wermuth gewesen sein. Dem muss ich aber noch nachgehen.

Auf jeden Fall vielen Dank für die Hilfe! Jetzt bin ich wieder ein gutes Stück weiter.

Mit freundlichen Grüssen

Olivier

[Peter.D]

Hallo Olivier

Ich habe noch zwei grundsätzliche Fragen zu den von dir erwähnten, interessanten Quellen:

1. Du erwähnst eine Bevölkerungszählung von Langnau von 1757. Wo hast du dieses Register gefunden? Im Online-Katalog des StABE sehe ich nur die Zählung von 1764.

2. Die Bürgerrödel wurden im Kanton Bern m.W. ab ca. 1820 geführt. Der Band 6 von Langnau muss also wohl noch einige Zeit später begonnen worden sein. Trotzdem sind dort noch längst verstorbene Personen aufgeführt. Wurde generell so weit rückerfasst? Oder waren die von dir aufgeführten Personen Teil einer Familie mit Angehörigen, die bei der Erstellung des 6. Bandes noch lebten? Oder hat Langnau schon im 18. Jh. Bürgerrödel geführt? Ich habe bisher immer erst Auszüge aus bernischen Bürgerrödeln gesehen, nie ein ganzes Buch.

Peter

[Renato]

Dass Peter Gerber und Verena Bieri die Eltern von Peter Gerber-Wermuth waren, bezweifle ich aber. In der Bevölkerungszählung von Langnau von 1757 - die ich jedem empfehlen kann, da sie teils wertvolle Angaben enthält! - wird eine Anna Wermuth im Haushalt des Ehepaars Peter Gerber und Anna Gerber aufgeführt und als "Peters, deß Sohn Weib" genannt (siehe Anhang). Somit dürften dies die Eltern von Peter Gerber-Wermuth gewesen sein. Dem muss ich aber noch nachgehen.

Hallo Olivier

Die Eltern Peter Gerber und Verena Bieri stimmen auf jeden Fall!

Verena Bieri starb am 1.6.1748. Peter Gerber ging dann am 11.12.1750 in Langnau (Eherodel 25, S. 49) als Witwer eine zweite Ehe ein, und zwar mit Anna Gerber, Witwe des Hans Suter.

In der Bevölkerungszählung von 1757 gilt sie dann natürlich als Frau des Hauses, auch wenn die noch genannten Kinder nicht ihre eigenen, sondern die der ersten Frau sind: Hans Ulrich (21.2.1733), Katharina (4.11.1742) und Verena (21.2.1745).

Ich frage mich nur, warum Peter (17.9.1730) in dieser Bevölkerungszählung nicht genannt wird.

Gruss
Renato

[Renato]

Somit war Barbara Blaser in zweiter Ehe mit Michael Gasser verheiratet.

Michael Gasser von Trub (22.7.1759-7.10.1845) war übrigens drei Mal verheiratet:

19.5.1781 mit Magdalena Liechti
26.1.1787 mit Barbara Gerber (sie ist die jüngere Schwester von Peter Gerber und somit Barbara Blasers Schwägerin)
27.1.1809 mit Barbara Blaser

[Felber]

1. Du erwähnst eine Bevölkerungszählung von Langnau von 1757. Wo hast du dieses Register gefunden? Im Online-Katalog des StABE sehe ich nur die Zählung von 1764.

2. Die Bürgerrödel wurden im Kanton Bern m.W. ab ca. 1820 geführt. Der Band 6 von Langnau muss also wohl noch einige Zeit später begonnen worden sein. Trotzdem sind dort noch längst verstorbene Personen aufgeführt. Wurde generell so weit rückerfasst? Oder waren die von dir aufgeführten Personen Teil einer Familie mit Angehörigen, die bei der Erstellung des 6. Bandes noch lebten? Oder hat Langnau schon im 18. Jh. Bürgerrödel geführt? Ich habe bisher immer erst Auszüge aus bernischen Bürgerrödeln gesehen, nie ein ganzes Buch.

Hallo Peter

1. Das Einwohnerverzeichnis der Kirchgemeinde Langnau (1751-1775) ist bei den Kirchenbüchern zu finden. Es gibt darin mehrere Volkszählungen der gesamten Pfarrei.

2. Bei den Kopien aus den Bürgerrodeln, die ich selber habe, haben alle Familien, von denen ein Elternteil um 1820 noch gelebt hat, ein eigenes Blatt erhalten. Bei dieser Familie Gerber liegt es wohl daran, dass um 1820 noch mehrere ledige Töchter gelebt haben. Aber ich kann auch nur von meinen eigenen Erfahrungen sprechen und weiss nicht, ob diese Regeln mehr oder weniger allgemein gültig gewesen sind. Ich glaube nicht, dass Langnau ältere Bürgerrödel hat als die ab 1820.

Dass Peter Gerber und Verena Bieri die Eltern von Peter Gerber-Wermuth waren, bezweifle ich aber. In der Bevölkerungszählung von Langnau von 1757 - die ich jedem empfehlen kann, da sie teils wertvolle Angaben enthält! - wird eine Anna Wermuth im Haushalt des Ehepaars Peter Gerber und Anna Gerber aufgeführt und als "Peters, deß Sohn Weib" genannt (siehe Anhang). Somit dürften dies die Eltern von Peter Gerber-Wermuth gewesen sein. Dem muss ich aber noch nachgehen.

Die Eltern Peter Gerber und Verena Bieri stimmen auf jeden Fall!

Verena Bieri starb am 1.6.1748. Peter Gerber ging dann am 11.12.1750 in Langnau (Eherodel 25, S. 49) als Witwer eine zweite Ehe ein, und zwar mit Anna Gerber, Witwe des Hans Suter.

In der Bevölkerungszählung von 1757 gilt sie dann natürlich als Frau des Hauses, auch wenn die noch genannten Kinder nicht ihre eigenen, sondern die der ersten Frau sind: Hans Ulrich (21.2.1733), Katharina (4.11.1742) und Verena (21.2.1745).

Ich frage mich nur, warum Peter (17.9.1730) in dieser Bevölkerungszählung nicht genannt wird.

Hallo Renato

Abermals vielen Dank für deine wertvollen Hinweise!

Es ist einfach unglaublich mit diesen Gerber. Da denkt man, Peter Gerber und Anna Gerber wären die Eltern. Es gab sogar einen passenden Peter Gerber dieser Eltern, getauft am 30.12.1736 in Langnau. Mit der Altersangabe von 30 Jahren von Peter Gerber-Wermuth in der Zählung von 1763 (S. 167) passt dieser sogar. Wenn ich die Geschwister von Peter gesucht hätte, wäre mir spätestens auch aufgefallen, dass etwas nicht stimmen kann. Jetzt erspart mir dies aber einiges an Kopfzerbrechen.

Dann passt auch die Stieftochter Elisabeth Suter, 20-jährig, die 1753 bei Peter Gerber lebte (S. 17). Peter Gerber lebte seltsamerweise schon 1753 nicht mehr bei seinen Eltern. 1757 lebte nur seine Frau dort. 1763 werden sie dagegen erstmals gemeinsam im eigenen Haushalt erwähnt (S. 167). Vielleicht arbeitete Peter Gerber-Wermuth zur Zeit der Erhebung bei einem anderen Bauern oder lebte gar ausserhalb der Pfarrei?

Mit lieben Grüssen

Olivier

[Walter]

Michael Gasser von Trub (22.7.1759-7.10.1845) war übrigens drei Mal verheiratet:

19.5.1781 mit Magdalena Liechti
26.1.1787 mit Barbara Gerber (sie ist die jüngere Schwester von Peter Gerber und somit Barbara Blasers Schwägerin)
27.1.1809 mit Barbara Blaser

Auf der Ehen-CD sind diese drei Ehen auch verzeichnet, aber mit kleinen Abweichungen.
Michael Gasser wird bei allen drei Ehen als "von Langnau" notiert, wurde das hier schon mal besprochen?
Das Datum der 1. Vermählung wird dort mit 29.4.1781 angegeben, das der dritten mit 22.1.1809.
Sind aber "Peanuts" ...

[Felber]

Danke Walter, das ist mir aufgefallen.

Nun habe ich folgende Stammreihe:

1. Gerber, Peter, * um 1703, † 09.12.1771 Langnau im Emmental, Grebli, vor dem, [] 12.12.1771 Langnau im Emmental, auch "Kühni Peter" genannt (vgl. Sterbeeintrag seiner Frau Anna Gerber am 04.03.1759 und Sterbeeintrag eines ungetauften Enkelkindes am 01.01.1759). Beim Sterbeeintrag wurde er als vor dem Grebli wohnhaft genannt, weshalb es sich dabei um ihn handeln muss. Laut den Volkszählungen (S. 17, 107, 167) lebte er bis mindestens 1763 dort.
oo I. 12.12.1727 Langnau im Emmental Verena Bieri, von Schangnau, * um 1703, † 10.06.1748 Langnau im Emmental, Frittenbach.
oo II. 11.12.1750 Langnau im Emmental Anna Gerber, von Langnau im Emmental, * um 1703, † 04.03.1759 Langnau im Emmental. Sie wurde beim Sterbeeintrag als "Kühni Peters" Frau bezeichnet.

2. Gerber, Peter, ~ 17.09.1730 Langnau im Emmental, † 16.12.1816 Langnau im Emmental, Brunnegrat, [] 19.12.1816 Langnau im Emmental. Für seine Filiation vgl. Volkszählung von Langnau im Emmental, Zählung von 1757, S. 107, wo seine Frau Anna Wermuth im Haushalt von Peter Gerber und Anna Gerber als "Peters deß Sohn Weib" genannt wurde. Der Hausvater Peter Gerber war sein Vater, Anna Gerber die Stiefmutter. 1763 und 1775 lebte er laut Volkszählung auf dem Brunnegrat (S. 167, 267).
oo 06.02.1756 Langnau im Emmental Anna Wermuth, von Eggiwil, * um 1728, † ...

3. Gerber, Peter, ~ 02.03.1760 Langnau im Emmental, † 04.10.1807 Trubschachen, Birchenegg, [] 07.10.1807 Langnau im Emmental.
oo 05.12.1783 Langnau im Emmental Barbara Blaser, von Langnau im Emmental, ~ 15.12.1765 in Langnau im Emmental, † 17.01.1818 Langnau im Emmental, Wydenhof, [] 20.01.1818 in Langnau im Emmental.

Ich hoffe, es haben sich keine Fehler eingeschlichen. Ich belasse es mal hierbei, da ich vorerst genug Gerber gesehen habe und die Suche weiter zurück nicht einfacher wird.

Mit lieben Grüssen

Olivier

[Peter.D]

Hallo Peter

1. Das Einwohnerverzeichnis der Kirchgemeinde Langnau (1751-1775) ist bei den Kirchenbüchern zu finden. Es gibt darin mehrere Volkszählungen der gesamten Pfarrei.

2. Bei den Kopien aus den Bürgerrodeln, die ich selber habe, haben alle Familien, von denen ein Elternteil um 1820 noch gelebt hat, ein eigenes Blatt erhalten. Bei dieser Familie Gerber liegt es wohl daran, dass um 1820 noch mehrere ledige Töchter gelebt haben. Aber ich kann auch nur von meinen eigenen Erfahrungen sprechen und weiss nicht, ob diese Regeln mehr oder weniger allgemein gültig gewesen sind. Ich glaube nicht, dass Langnau ältere Bürgerrödel hat als die ab 1820.

Vielen Dank, Olivier, für deine Antworten. Der Pfarrer von Langnau scheint besonders fleissig gewesen zu sein. Solche Verzeichnisse habe ich bisher in den Berner Pfarreien noch nie angetroffen.

Peter

[Renato]

Auf der Ehen-CD sind diese drei Ehen auch verzeichnet, aber mit kleinen Abweichungen.
Michael Gasser wird bei allen drei Ehen als "von Langnau" notiert, wurde das hier schon mal besprochen?
Das Datum der 1. Vermählung wird dort mit 29.4.1781 angegeben, das der dritten mit 22.1.1809.
Sind aber "Peanuts" ...

Hallo Walter

Du hast recht, Michael Gasser ist von Langnau, dort wurde er auch getauft. Bei der ersten Ehe hatte ich in der Tat ein falsches Datum. Danke für diese Korrekturen

Bei der dritten Ehe stimmt das Datum aber: 27.1.1809. An diesem Tag gab es vier Hochzeiten.

Gruss
Renato

[Renato]

Nun habe ich folgende Stammreihe:

1. Gerber, Peter, * um 1703, † 09.12.1771 Langnau im Emmental, Grebli, vor dem, [] 12.12.1771 Langnau im Emmental, auch "Kühni Peter" genannt (vgl. Sterbeeintrag seiner Frau Anna Gerber am 04.03.1759 und Sterbeeintrag eines ungetauften Enkelkindes am 01.01.1759). Beim Sterbeeintrag wurde er als vor dem Grebli wohnhaft genannt, weshalb es sich dabei um ihn handeln muss. Laut den Volkszählungen (S. 17, 107, 167) lebte er bis mindestens 1763 dort.
oo I. 12.12.1727 Langnau im Emmental Verena Bieri, von Schangnau, * um 1703, † 10.06.1748 Langnau im Emmental, Frittenbach.
oo II. 11.12.1750 Langnau im Emmental Anna Gerber, von Langnau im Emmental, * um 1703, † 04.03.1759 Langnau im Emmental. Sie wurde beim Sterbeeintrag als "Kühni Peters" Frau bezeichnet.

Ich belasse es mal hierbei, da ich vorerst genug Gerber gesehen habe und die Suche weiter zurück nicht einfacher wird.

Hallo Olivier

Kann gut verstehen, dass einen die Gerber manchmal überfordern

1703 gab es nur eine Peter-Gerber-Taufe, und zwar am 12. Dezember (Eltern: Michael Gerber und Elisabeth Bürki). Könnte das der richtige sein?

Falls Du bei den Bieri weitermachen willst:

Verena Bieri von Schangnau ist schwer zu finden. Sie wurde am 7.12.1704 in Grosshöchstetten getauft. Die Taufe ist auch in Schangnau eingetragen, allerdings nicht unter 1704, sondern gleich nach der Taufe ihrer jüngeren Schwester Anna am 29.11.1705 (Schangnau Taufrodel 1, Seite 92, letzter Eintrag). Dieser Eintrag wurde wohl vergessen und nachträglich hinzugefügt.

Gruss Renato

[Felber]

1703 gab es nur eine Peter-Gerber-Taufe, und zwar am 12. Dezember (Eltern: Michael Gerber und Elisabeth Bürki). Könnte das der richtige sein?

Falls Du bei den Bieri weitermachen willst:

Verena Bieri von Schangnau ist schwer zu finden. Sie wurde am 7.12.1704 in Grosshöchstetten getauft. Die Taufe ist auch in Schangnau eingetragen, allerdings nicht unter 1704, sondern gleich nach der Taufe ihrer jüngeren Schwester Anna am 29.11.1705 (Schangnau Taufrodel 1, Seite 92, letzter Eintrag). Dieser Eintrag wurde wohl vergessen und nachträglich hinzugefügt.

Danke fürs Nachschauen, Renato!

Möglich ist dieser Täufling auf jeden Fall. Aber die Altersangabe ist nicht wirklich ganz sicher. Ein paar Jahre Abweichungen dürfte man einkalkulieren müssen. Laut Altersangabe beim Sterbeeintrag wurde Peter Gerber-Bieri um 1701 geboren. Und es gibt in den Jahren um 1703 noch weitere Peter Gerber, etwa am 06.11.1701 und 14.09.1704.

Bei Verena Bieri bin ich mir nicht ganz sicher. Ich habe um 1703 vier verschiedene Verena Bieri im Taufbuch von Schangnau gefunden. Wie kommst du zum Schluss, dass die am 07.12.1704 getaufte Verena die richtige ist?

16.03.1704 in Wyl: Verena, des Johann Bieri und der Elisabeth Reber (S. 4).
05.05.1701 in Schangnau: Verena, des Johann Bieri und der Anna Schlüchler (S. 79).
07.12.1704 in Grosshöchstetten: Verena, des Ulrich Bieri und der Anna Gerber (S. 92).
02.05.1704 in Eggiwil: Verena, des Christian Bieri und der Elisabeth Brand (S. 94).

Mit lieben Grüssen

Olivier

[Uech5]

Hallo

Ich suche: Die Mutter von
Marianna Gerber von Langnau Tochter des Ulrichs, geboren in Eriswil am 19. August 1859
verheiratet 12.08.1881 mit Friedrich Eggimann von Eriswil.

Besten Dank
Uech5

[Wolf]

Darf ich die Frage neu forumulieren? Du suchst wohl eher den Taufeintrag von

Marianna Gerber von Langnau, Tochter des Ulrichs, geboren in Eriswil am 19. August 1859

wo die Mutter ja erwähnt sein sollte .

Wie zuverlässig ist denn diese Angabe (Ort wie Datum)? Ich habe zumindest in Eriswil auf den ersten Blick keinen entsprechenden Taufeintrag gefunden - aber danach hast Du ja vmtl. schon selbst gesucht.

[Walter]

Bei Familysearch findet man eine Maria Anna Gerber mit dem Geburtsdatum 19. August 1859.

Ich habe nach der Heirat der dort erwähnten Eltern (Ulrich G. & Magdalena Wüthrich) in Langnau gesucht und bin dabei auf folgenden Eintrag gestossen (Rodel 27, Seite 216):

Langnau_27-216_1849.jpg

Die Eltern werden als Täufer bezeichnet, die Heirat erfolgte durch einen Täuferlehrer, auf der Bäregg??
Da wird es natürlich schwierig, eine Kindstaufe zu finden

[Chientel65]

Der Ehe, auf welche Walter gestossen ist, ist auch zu finden in Trub, Rodel 27, Seite 261

[Uech5]

Guten morgen

Vielen Dank.

Wünsche einen schönen Tag

Uech5

[wkla]

Der Ulrich Gerber war ein Täufer und in Langnau wurden diese speziell erfasst:
Langnau 36 Heimatrodel der Täuferfamilien von Langnau, 1791-1870 Seite 86:

2023-12-09 06_17_33-D95727.pdf (GESCHÜTZT) - Adobe Acrobat Reader (64-bit).jpg

Die Bäregg ist zwischen Langnau und Trubschachen.
Gruss Walter