Siegenthaler von Langnau im Emmental BE

[msk]

Hallo Renato

Ich konzentriere mich momentan auf den Vater von Christen, also Peter Siegenthaler.

Schon beim Taufdatum habe ich festgestellt, dass in den Kirchenbüchern von Langnau kein Siegenthaler am 14.4.1726 getauft wurde ... auf familysearch.org wird das zwar so geführt, jedoch scheint dort viel falsch zu sein.

Ich durchforste deshalb alle relevanten Taufrodel von Langnau, gefunden habe ich bisher: eine Person "Peter Siegenthaler" getauft 1669, zwei Personen "Peter Siegenthaler" beide getauft 1704. Es wird eine gute Weile dauern, bis ich mit den Taufrodeln durch bin. Danach nehme ich mir die Totenrodel vor, um aus der Gegenüberstellung (Geburten-Todesfälle) hoffentlich den *richtigen* Peter Siegenthaler zu finden.

Häbs guet & lg
Manuel

[Walter]

Schon beim Taufdatum habe ich festgestellt, dass in den Kirchenbüchern von Langnau kein Siegenthaler am 14.4.1726 getauft wurde ...

Siehe Taufrodel Nr. 8, Seite 8:
Peter, getauft am 14.04.1726
Eltern: Hans Siegenthaler & Verena Gfeller

[msk]

Tatsächlich, da muss ich mich korrigieren. Danke für den Hinweis!

[msk]

Hallo Renato

Vorweg eine Erkenntnis:
- In 1726 wurde nur ein Peter Siegenthaler von Langnau getauft (14.04.1726, Quelle: Taufrodel Langnau K8, S. 8).
- Im Totenrodel Langnau K32, S. 44 habe ich einen Peter Siegenthaler gefunden, der 1783 als 57jähriger gestorben ist. Das daraus resultierende Geburtsjahr ist 1726.
- Die zwei erwähnten Einträge betreffen also die gleiche Person Peter Siegenthaler.
- Im besagten Eintrag im Totenrodel heisst es "ein lediger", deshalb kann diese Person nicht der Ehemann von Madlen Aebersold gewesen sein.

Lg Manuel

[msk]

Hallo zusammen

Hier meine Erkenntnisse über die Suche nach Peter Siegenthaler von Langnau, Vater von Christen Siegenthaler (geb. 1757):

- Aus dem Taufrodel von Christen 1757 ist die Ehefrau von Peter bekannt: Madle Aebersold.
- Das letzte Kind von Peter und Madle Aebersold wurde in Ursenbach getauft (K9 S. 39: Jacob Siegenthaler, 1776). Deshalb habe ich in Ursenbach nach einem Verstorbenen namens Peter Siegenthaler gesucht.
- Im Totenrodel von Ursenbach K22, S. 82 wird ein Peter Siegenthaler aus Langnau aufgeführt. Alter: 71 Jahre und 11 Monate.
- Rechnet man rückwärts, kommt man auf ein Geburtsjahr von 1727, in diesem Jahr sind in Langnau aber keine Taufen von Personen Peter Siegenthaler vermerkt.
- Aus den Taufrödeln von Langnau gibt es nur zwei Kandidaten (K8, S. 40: Peter getauft 01.02.1728 und K8, S. 42: Peter getauft 29.02.1728), die zeitlich nahe sind. Alle vorher getauften Personen Peter Siegenthaler habe ich aus Altersgründen verworfen (falls erwünscht, kann ich dazu mittels Exelsheet genauer Auskunft geben) und der 14.04.1726 Getaufte habe ich als Lediger (siehe mein obiger Beitrag) ausgeschlossen.
- Rechnet man vorwärts von den obigen Taufdaten (01.02.1728 und 29.02.1728), kommt man auf die Sterbedaten 31.12.1799 und 31.01.1800. Nun entsprechen beide Sterbedaten nicht dem effektiven (23.01.1799), jedoch halte ich dies für einen Rechenfehler von Hochwürden. Das erste Sterbedatum ist sowohl bezüglich Jahr als auch Monat falsch, das zweite Sterbedatum ist nur bezüglich Jahr falsch, jedoch bezüglich Monat richtig.
- Peter muss vor 1804 verschieden sein, weil im Taufeintrag seines Enkels Christen Siegenthaler, 1804 (Schangnau K4, S. 88) steht, dass der Grossvater schon gestorben ist ("Peter sel.").
- In den Totenrödeln von Langnau gibt es zwischen 1757 und 1804 keinen Peter Siegenthaler, der in Frage käme (auch dazu kann ich falls erwünscht präziser Auskunft geben).
- Ergebnis: Ich gehe von der Annahme aus, dass der Vater von Christen Siegenthaler (geb. 1757) Peter Siegenthaler (29.02.1728 bis 23.01.1799) war.

Für weitere Anregungen bin ich sehr dankbar.

Lg Manuel

[Renato]

Hallo Manuel

Tönt zwar schlüssig, ich bin in Bezug auf die Geburt von Peter aber irgendwie nicht überzeugt, er muss ja nicht zwingend in Langnau geboren sein.
Was steht beim Todeseintrag in Ursenbach vor "hier im Möösli"? (des Peter??? Wenn ja, hätte ich eher eine Angabe zur Witwe erwartet).
Hast du das Todesdatum und den Todesort seiner Frau Magdalena Aebersold auch gefunden? Vielleicht findet sich dort noch ein Hinweis.

Gruss, Renato

[msk]

Im Totenrodel Ursenbach K22, S. 82 steht: Peter Siegenthaler, von Langnau, der Senn, hier im Möösli.

Madle Aebersold ist vermutlich in Trub gestorben: K28, S. 176: Siegenthaler Magdalena, Peters des Kühers zu Lauperswilviertel in Langnau Ehefrau.

Lg Manuel

[Renato]

Hallo Manuel

Komme nun doch auch zur Überzeugung, dass deine Nachforschungen stimmen.

Ich habe mir mal die Taufpaten sämtlicher Kinder des Paares Peter Siegenthaler/Magdalena Aebersold angeschaut, die ja sehr verstreut getauft wurden (was aber zum Beruf Küher/Senn passt!): 1 in Langnau, 2 in Grosshöchstetten, 3 in Oberdiessbach, 1 in Trub, 1 in Biglen, 1 in Ursenbach (Tochter Maria 1773 habe ich nicht gefunden...), und da kommt sehr gehäuft der Name Blaser vor.

Peters (29.2.1728) Mutter heisst Katharina Blaser (15.9.1702-5.12.1783), was die vielen Blaser-Taufpaten erklären würde.

Peter Siegenthaler und Magdalena Aebersold sollen am 19.3.1751 geheiratet haben. Hast du diese Ehe gefunden?

Gruss
Renato

[Walter]

Peter Siegenthaler und Magdalena Aebersold sollen am 19.3.1751 geheiratet haben. Hast du diese Ehe gefunden?

Diese Heirat war am 19.03.1751 in Signau (Rodel 14, Seite 95). Sie wurde dort als "Madle Ebersold v. Dießbach bey Thun" notiert.

[msk]

Hallo zusammen

Danke für die wertvollen Hinweise!

Es scheint recht gut zu passen, ich werde ausgehend von Peter (29.02.1728) weiterforschen.

Natürlich bleibt aber nicht ausgeschlossen, dass sich in Zukunft mal noch ein besserer Kandidat finden wird. Die Taufe Jacobs (1776, Ursenbach) sowie Peters Ableben (1799, dito) waren in den Langnauer Kirchenrödeln auch nirgends zu finden, insofern haben wir vielleicht auch bez. Peters Taufe noch ein lückenhaftes Bild.

Ich gönne mir nun aber mal ein längeres Forschungspäuschen, werde mich bei neuen Erkenntnissen aber wieder hier melden.

Lg Manuel

[claudius]

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach den Vor- und Nachfahren des Ehepaares

Peter SIEGENTHALER
* 02.09.1728 Langnau
+ 23.01.1799 Ursenbach

oo 19.03.1751 in Signau

Magdalena AEBERSOLD
* 03.04.1729 Oberdiessbach
+01.11.1786 Trub

Kann mir da jemand von euch weiterhelfen?

[Peter.D]

Hallo Claudius

Vermutlich hat der Moderator deinen neuen Beitrag in den bereits bestehenden Beitrag zu den Siegenthaler von Langnau integriert. Dort siehst du nun einige Angaben zu dieser Familie vom April 2024, auch das korrekte Geburtsdatum von Peter Siegenthaler. Zu den Aebersold mit Heimatort Oberdiessbach solltest du aber ein eigenes Thema eröffnen, da in diesem Forum immer nur ein Geschlecht aufs Mal diskutiert wird.

Bist du denn bisher über die online verfügbaren Kirchenbücher nicht weitergekommen?

Peter

[claudius]

Hallo Peter,

Ja da habe ich mich schon gewundert wieso meine Eingabe über Peter Siegenthaler plötzlich im Thema "Siegenthaler von Langnau im Emmental BE" aufgetaucht ist.

Danke für die Info!

Ich hab mir die Links zu den online Kirchenbücher gespeichert und werde mich ausgiebig damit befassen.

Zu Magdalena Aebersold aus Oberdiessbach habe ich ein separates Thema eröffnen.

[Wolf]

Ja da habe ich mich schon gewundert wieso meine Eingabe über Peter Siegenthaler plötzlich im Thema "Siegenthaler von Langnau im Emmental BE" aufgetaucht ist.

In den Schweizer Unterforen (wo das mit dem Familiennamenbuch der Schweiz meistens einfach umsetzbar ist) haben wir (wenn immer möglich) die Regel, dass es zu einem Geschlecht (definiert durch Name und Bürgerort) immer nur ein Thema geben sollte, wo dann aber auch Alles zu diesem Geschlecht diskutiert wird. Wenn es zu einem Geschlecht also schon ein Thema gibt (wenn Mitglieder vorher suchen, erspart mir das Arbeit), sollte man mit seinen Fragen dort "antworten" - so erfahren alle bisherigen Autoren zum Thema automatisch von der neuen Frage.

Das drückt sich auch im Thementitel aus - schau' Dir als Beispiel doch einfach einmal die Themenliste des Berner Forums an: viewforum.php?f=129.

[Wolf]

Anna Maria Siegenthaler kam in Rohrbach BE am 06.061857 als erstes Kind von Peter Siegenthaler (Sohn von Peter Siegenthaler von Langnau) und Anna Barbara Zulauf (Tochter von Peter Zulauf von Rohrbach) zur Welt und wurde am 28.06.1857 getauft. Mitte des 19. Jahrhunderts übersiedelte eine grössere Anzahl reformierter Käser- und Bauernfamilien aus dem Kanton Bern in das St.Gallische Fürstenland. So auch die Familie Siegenthaler mit ihren Kindern. In Hauptwil fand sie ihre erste Bleibe und der Vater betrieb in Arnegg-Gossau eine Käserei. Im Jahre 1866 verkaufte der Weinhändler Johann Baptist Keller das Wohnhaus "Weinburg" und die nebenanstehende Remise mit dem tiefen, gewölbten Keller an der Bischofszellerstrasse 29 in Gossau an Peter Siegenthaler. [...] Marie Siegenthaler erlebte in früher Kindheit den Verlust und die Trauer um den Tod von vier kleinen Geschwistern. [...] Im Jahre 1878 schlug das Schicksal hart zu. Die Mutter starb und neun Kinder wurden zu Halbwaisen. Die 21-jährige Marie übernahm die Mutterpflichten. Das jüngste Geschwister war damals erst 8 Tage alt. Nur drei Jahre später starb auch der Vater. Die Geschwister mussten zusammenstehen, den Betrieb weiterführen und die Familie zusammenhalten. Marie Siegenthaler (24) übernahm als älteste, zusammen mit ihrer vier Jahre jüngeren Schwester Elise, die Hausführung und Erziehungsarbeit der kleinen Vollwaisen, dies auch als ehrendes Andenken an ihre geliebten Eltern. Der älteste Bruder Peter übernahm die Leitung des Geschäftes. [...] Als die Firma Siegenthaler & Co. 1934 an die Firma Emmental AG verkauft wurde, hatte sie das grösste Käselager der Ostschweiz mit einer Kapazität von 2’800 Emmentalern, 300 Greyerzern und 120'000 Tilsitern.

Die Gesundheit von Marie Siegenthaler war nie sehr robust. Sie mutete auch vielfach ihren Kräften zu viel zu. Eine heftige Influenza hatte schon vor Jahren eine Herzschwäche zurückgelassen. [...] Als Marie Siegenthaler am 20. April 1911 auf die Ankunft ihrer Schwester wartete, und sich noch etwas ausruhen wollte, schlief sie an den Folgen eines Schlaganfalles im Alter von 54 Jahren für immer ein. [...] "Das Wort, das auf dem Grabstein des grossen Menschenfreundes Pestalozzi steht: ‘Alles für andere, für sich nichts’, das gilt auch für die Heimgegangene", so die Abschiedsworte von Pfarrer E. Berger.

Zitiert aus der Lebensgeschichte bei https://www.frauenspur-gossau.ch/ ... bei Interesse bitte hier weiterlesen. Diese ausführliche Biographie enthält auch einige Photographien.

[Renato]

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach den Vor- und Nachfahren des Ehepaares

Peter SIEGENTHALER
* 02.09.1728 Langnau
+ 23.01.1799 Ursenbach

oo 19.03.1751 in Signau

Magdalena AEBERSOLD
* 03.04.1729 Oberdiessbach
+01.11.1786 Trub

Kann mir da jemand von euch weiterhelfen?

Bist du beim Geburts- bzw. Taufdatum von Peter sicher? Ich sehe da eher den 29.2.1728, was auch ziemlich mit der Altersangabe bei seinem Todeseintrag (71 Jahre 11 Monate, nur ein Jahr daneben!) und der Nennung seines Vaters (des Peter) übereinstimmen würde.

Gruss
Renato