Ringger von Nürensdorf ZH

[limet67]

Guten Tag,
Ich schreibe aus Frankreich, und verstehe auch Deutsch.

Caspar RINGGER war in Breuschwickersheim, Elsass, mit Catharina Schmidt, evangelisch verheiratet 23. september 1755. Zwillige (Knaben) gebohren 27 dezember 1755. (Diese Urkunden habe ich)
Nach dem Sterben von Catharina (1758) in Breuschwickersheim, ist Caspar RINGGER, laut FamilySearch, zurück in die Schweiz. (Er wäre 1717 in Bassersdorf ZH gebohren : diese Urkunden scheinen nicht online zu finden.
Aber ich möchte die Todesurkunde finden : ich habe gesehen das die Urkunden der Stadt Zurich, online wären. Und da komme ich nicht weiter.
Tod : 8. April 1770 in Zurich.
https://www.familysearch.org/tree/perso ... s/K8WY-PLZ

Können Sie mir helfen bitte ??
Vielen Dank im voraus,
Es grüßt Lilly

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urspr. Titel: Auf der Suche nach einer Sterbeurkunde in der Stadt Zürich am 8. April 1770

[Océane]

Solche alten Sterbeurkunden findet man normalerweise in Kirchen. Ich glaube, dass es religiöse Aufzeichnungen gibt, die alle Religionen in der Schweiz umfassen. Gute Datenbanken gibt es auf Websites wie MyHeritage oder FamilySearch. Ich habe Zugang zu ihnen. Soll ich etwas für dich finden? Sie sind sehr vollständig.

[griffy]

Der entsprechende Eintrag für Caspar Ringger befindet sich im Totenbuch des Spitals. Er starb als Patient.

Caspar-Ringger_1770-04-13.png

« [Nr.] 20 d[en]. 13. [Apr.] Casp. Ringer v. Baßerstorff »

Stadtarchiv Zürich, VIII.C.55, Ehen- und Totenbuch Spital 1742 bis 1797

Der Eintrag ist auch in den sogenannten Monatlichen Nachrichten verzeichnet. Die Jahre 1760‒1800 sind online verfügbar.

Die Pfarrbücher der Stadt Zürich sind hier zu finden: https://www.stadt-zuerich.ch/prd/de/ind ... echer.html

[limet67]

Der entsprechende Eintrag für Caspar Ringger befindet sich im Totenbuch des Spitals. Er starb als Patient.

Caspar-Ringger_1770-04-13.png

« [Nr.] 20 d[en]. 13. [Apr.] Casp. Ringer v. Baßerstorff »

Stadtarchiv Zürich, VIII.C.55, Ehen- und Totenbuch Spital 1742 bis 1797

Der Eintrag ist auch in den sogenannten Monatlichen Nachrichten verzeichnet. Die Jahre 1760‒1800 sind online verfügbar.

Die Pfarrbücher der Stadt Zürich sind hier zu finden: https://www.stadt-zuerich.ch/prd/de/ind ... echer.html

Oh vielen Dank. Ich hatte auch ein Register gefunden für die gestorbene im Jahr 1770, aber warscheinlich nicht auf der richtige seite : ich war hier :
https://www.stadt-zuerich.ch/epaper/PRD ... html?pn=53
Also ist Caspar am 13 April 1770 gestorben.

Vielen hertzlichen Dank

[limet67]

Solche alten Sterbeurkunden findet man normalerweise in Kirchen. Ich glaube, dass es religiöse Aufzeichnungen gibt, die alle Religionen in der Schweiz umfassen. Gute Datenbanken gibt es auf Websites wie MyHeritage oder FamilySearch. Ich habe Zugang zu ihnen. Soll ich etwas für dich finden? Sie sind sehr vollständig.

Vielen Dank für Ihre Antwort, inzwischen, ist das Sterbedatum bestätigt worden, danke "griffy"
(auf FamilySearch : hatte ich auch gesucht, aber leider kein Kirchenbuch von Zurich, online, gefunden)

[Océane]

Hallo. Einverstanden. Sie haben also keine weiteren Fragen? Alles Gute.

[griffy]

Oh vielen Dank. Ich hatte auch ein Register gefunden für die gestorbene im Jahr 1770, aber warscheinlich nicht auf der richtige seite : ich war hier :
https://www.stadt-zuerich.ch/epaper/PRD ... html?pn=53
Also ist Caspar am 13 April 1770 gestorben.

Vielen hertzlichen Dank

Laut Inhaltsverzeichnis vom Totenbuch gibt es verschiedene Kategorien:

Inhaltsverzeichnis.png

Deshalb habe ich Caspar Ringger als Patient ‒ und nicht als Pfründer! ‒ bezeichnet.

Es ist nicht immer klar, ob die im Todesregister gemeldeten Daten den Tod oder die Bestattung bezeichnen.

Wenn das Datum auf Familysearch stimmt, dann ist Caspar Ringger am 8. gestorben, und erst am 13. April begraben worden.

[limet67]

Oh vielen Dank. Ich hatte auch ein Register gefunden für die gestorbene im Jahr 1770, aber warscheinlich nicht auf der richtige seite : ich war hier :
https://www.stadt-zuerich.ch/epaper/PRD ... html?pn=53
Also ist Caspar am 13 April 1770 gestorben.

Vielen hertzlichen Dank

Laut Inhaltsverzeichnis vom Totenbuch gibt es verschiedene Kategorien:

Inhaltsverzeichnis.png

Deshalb habe ich Caspar Ringger als Patient ‒ und nicht als Pfründer! ‒ bezeichnet.

Es ist nicht immer klar, ob die im Todesregister gemeldeten Daten den Tod oder die Bestattung bezeichnen.

Wenn das Datum auf Familysearch stimmt, dann ist Caspar Ringger am 8. gestorben, und erst am 13. April begraben worden.

ok, auf die verschiedene Kategorien, hatte ich nicht geartet. Ich war schon froh, das Jahr 1770 zu finden, jeweils ohne "mein" Caspar.
Ich denke leider, wenn ich in Zukunft, wieder eine (seltene) Suche mache in den Kirchenbücher von Zurich Stadt : denke ich daran auf diese Kategorien zu achten ?? ich hoffe es.
Es gibt warscheinlich heute keine sicherheit wegen den Sterbe und Beerdigung datum, aber es könnte gut sein, daß Caspar am 8. gestorben ist. Ich werde nur das datum vom 13. April 1770 notieren, da ich jetz die Dokumente habe, um es zu bestätigen.

Sind die Sterbeurkunden (Kirchenbücher) von Zurich-Stadt für diese periode, immer nur in dem Spittal register zu finden ?

[Peter.D]

Sind die Sterbeurkunden (Kirchenbücher) von Zurich-Stadt für diese periode, immer nur in dem Spittal register zu finden ?

Da Kaspar Ringger offensichtlich Bürger von Bassersdorf war, hat der Spitalpfarrer seinen Tod wohl auch dem Pfarrer von Bassersdorf angezeigt. Die Familie von Kaspar Ringger müsste auch in einem der Haushaltungsregister von Bassersdorf verzeichnet sein. Diese Register wurden zwar neuerdings digitalisiert, sind aber noch nicht online verfügbar. Einfach mal beim Staatsarchiv nachfragen.

Peter

[griffy]

Sind die Sterbeurkunden (Kirchenbücher) von Zurich-Stadt für diese periode, immer nur in dem Spittal register zu finden ?

Nein, sicher nicht! Die Suche beginnt normalerweise bei den 4 Stadtkirchen : Grossmünster, Fraumünster, St. Peter, Predigern. Wenn das nicht gelingt, dann muss man an anderen Orten suchen: Kreuzkirche bzw. Neumünster, Spital, usw. Die entsprechende Pfarrbücher sind hier als PDF vorhanden: https://www.stadt-zuerich.ch/prd/de/ind ... echer.html

[limet67]

Sind die Sterbeurkunden (Kirchenbücher) von Zurich-Stadt für diese periode, immer nur in dem Spittal register zu finden ?

Da Kaspar Ringger offensichtlich Bürger von Bassersdorf war, hat der Spitalpfarrer seinen Tod wohl auch dem Pfarrer von Bassersdorf angezeigt. Die Familie von Kaspar Ringger müsste auch in einem der Haushaltungsregister von Bassersdorf verzeichnet sein. Diese Register wurden zwar neuerdings digitalisiert, sind aber noch nicht online verfügbar. Einfach mal beim Staatsarchiv nachfragen.

Peter

Hallo Peter,
Hätten Sie bitte eine email adresse um den Staatsachiv anzufragen ??
(die recherchen in der Schweitz sind nicht leicht für mich...

[Wolf]

Kontakt Staatsarchiv: https://suche.staatsarchiv.djiktzh.ch/kontakt.aspx

Diese Haushaltungsrodel sind übrigens auch bei familysearch abrufbar (basierend auf älteren Verfilmungen) - aber nur von Familysearch-Forschungszentren aus: https://www.familysearch.org/search/catalog/307028.

[limet67]

Kontakt Staatsarchiv: https://suche.staatsarchiv.djiktzh.ch/kontakt.aspx

Diese Haushaltungsrodel sind übrigens auch bei familysearch abrufbar (basierend auf älteren Verfilmungen) - aber nur von Familysearch-Forschungszentren aus: https://www.familysearch.org/search/catalog/307028.

Vielen Dank Wolf, ich probiere eine Anschrift an den Staatsarchiv.
Ich war schon in einem FamilySearch Zenter für eine andere suche, aber es gab trotzdem keinen Zugang um einen bestimmten Microfilm zu sehen.

[Wolf]

Ich war schon in einem FamilySearch Zenter für eine andere Duche, aber es gab trotzdem keinen Zugang um einen bestimmten Microfilm zu sehen.

Nicht alle dieser Zentren sind darauf eingerichtet - also vor einem Besuch fragen.

Und im Katalog beachten, wie die Digitalisate zugänglich sind (Symbol ganz rechts):
Kamera: frei von zuhause aus zugänglich.
Kamera mit Schlüssel darüber (z.B. Haushaltungsrodel Bassersdorf): nur in entsprechend eingerichteten Zentren zugänglich.
Filmrolle: noch nicht digitalisiert bzw. nicht freigeschaltet - also natürlich gar nicht zugänglich ... ausser in der Central Library in Salt Lake City.

[limet67]

Ja, diese Symbole sind mir bekannt.
Bei meiner anderen Suche, war die Kamera mit Schlüßel angegeben, aber der Zenter hatte trotzdem keinen Zugang (obwohl ich vorher angefragt hatte ob die Ansichten verfügbar sind).
Ich schreibe jetzt mal zu erst an das Staatsarchiv;
und werde Ihnen auch Nachricht über erfolg (oder nicht) geben

[limet67]

Guten Tag,
Neues von Staatsarchiv Zürich :

"Anbei sende ich Ihnen zwei Auszüge aus dem Tauf-, Ehe- und Totenregister der Gemeinde Bassersdorf (1706-1794). Es handelt sich dabei um zwei Einträge zu einem Caspar Ringger, welcher zwischen 1726 und 1727 in Nürensdorf geboren wurde.
Leider konnten wir keinen Casper Ringger aus Bassersdorf finden, weshalb wir annehmen, dass es sich bei den beigelegten Einträgen um die von Ihnen gesuchte Person handelt."
1727 pos. 69

1727 N Hans Caspar RINGGER.jpg

1726 pos. 46

1726 N Hans Caspar RINGGER.jpg

Nach meiner nachfrage :
"Bei den Gemeinden Bassersdorf und Nürensdorf handelt es sich um dieselbe Kirchengemeinde. Es ist daher sehr wahrscheinlich, dass es sich bei dem gefundenen Eintrag um den von Ihnen gesuchten Caspar Ringger handelt. Möglicherweise wurde auf dem Heiratsschein nur eine der Gemeinden der Kirchengemeinde Bassersdorf-Nürensdorf festgehalten (in diesem Fall Bassersdorf)."

Diese Geburtsjahre würden mit dem Heiratsjahr 1755 übereinstimmen, sowie mit der Kirchengemeinde.

Schönen Tag,
Lilly

[Wolf]

Da es um eine in Bassersdorf lebende Familie geht, habe ich die damit zusammenhängenden Beiträge in ein neues Thema abgespalten.

Im Familiennamenbuch taucht Bassersdorf allerdings nicht als Bürgerort für Ringger auf - dafür aber Nürensdorf. Ob bzw. welchen Zusammenhang es evtl. gibt, kann ich nicht sagen. Oder weist

Es handelt sich dabei um zwei Einträge zu einem Caspar Ringger, welcher zwischen 1726 und 1727 in Nürensdorf geboren wurde.

darauf hin, dass es sich um Bürger von Nürensdorf handelt?

[limet67]

Nun, ich werde diese Informationen bei der Taufe berücksichtigen.
Danke noch einmal

[Peter.D]

Der 1726 wie auch der 1727 geborene Hans Konrad haben die gleichen Eltern Jakob Ringger von Nürensdorf und Barbara Morf von Effretikon, verheiratet 1720. Auch der Pate ist der gleiche. Somit hat wohl nur der 1727 geborene Hans Konrad überlebt und später im Elsass geheiratet.
Es hat zwar in der EDB auch wenige Ringger von Bassersdorf, aber diese Familie dürfte tatsächlich von Nürensdorf stammen. Somit müsste sie auch im oben erwähnten Haushaltungsrodel erfasst sein, nicht nur in den Kirchenbüchern.

Vor der Heirat 1755 im lutheranischen Breuschwickersheim bei Strassburg hat Hans Konrad Ringger vermutlich den vom Pfarrer von Bassersdorf ausgestellten Taufschein vorweisen müssen. Dadurch wurde Bassersdorf und nicht Nürensdorf als Geburtsort eingetragen.

Peter

[limet67]

Hallo Peter,
Sie haben Recht, es handelt sich mit Sicherheit um den 2. Hans Caspar, geboren 1727. (Über den Nachnamen der Mutter im Register war ich mir nicht ganz sicher).
Ich sehe aber nicht wo das Heiratsdatum der Eltern geschrieben ist (1720 ?), und Barbara Morf von Effretikon ?
Die angabe von dem geburtsort auf dem Hochzeitschein, war sicher auf dem Taufschein von Hans Caspar.
Ich werde nochmal nach dem Haushaltungsrodel anfragen.

Vielen Dank
Lilly

[Peter.D]

Hallo Lilly

Was siehst du, wenn du in meinem Beitrag von heute 17:35/18:35 auf den doppelt unterstrichenen Link drückst?

Für die Suche im Haushaltungsregister solltest du dem Staatsarchiv die Namen beider Familien und ihre Heiratsdaten angeben: Ringger-Morf 1720 und Ringger-Schmidt 1755.

Peter

[limet67]

Oh, tut mir leid, ich bin diese unterstrichenen Links nicht gewohnt. Und ich hatte nicht darauf geachtet.
Jetzt habe ich das Register gesehen.
Ich werde das Staatsarchiv erneut kontaktieren.
Vielen Dank, und noch einen schönen Abend

[limet67]

Antwort von Staatsarchiv ZH :

Leider verfügen wir nicht über die personellen Ressourcen und Kapazität, um für unsere Kundschaft Familienforschung zu betreiben. Sie können aber gern zu uns ins Staatsarchiv kommen und die Recherchen selbst vornehmen. Die Öffnungszeiten und eine Wegbeschreibung finden Sie auf unserer Webseite.

Die sog. Kirchen- oder Pfarrbücher der Kirchgemeinden, die Sie für die Recherche brauchen, finden Sie auf Mikrofilm, die Sie in Selbstbedienung und ohne Voranmeldung benutzen können. Gerne helfen wir Ihnen dann vor Ort, den richtigen Einstieg zu finden. Zur Vorbereitung Ihres Besuchs beachten Sie bitte auch die Hinweise zur Hinweise zur Familienforschung auf unserer Webseite.

Ehedaten aller Ehen, die vor 1800 im Kanton Zürich geschlossen wurden, finden Sie auch in unserer Ehedatenbank.

Sollte es für Sie nicht möglich sein, persönlich im Staatsarchiv vorbeizukommen, finden Sie im Anhang eine Liste mit Genealogen, welche Sie für Ihre Familienforschung beauftragen können


Für mich ist diese Forschung abgeschlossen und es handelt sich nicht um einen direkten Aufstieg.

Vielen Dank für Ihre Hinweise