Baumgartner von Bremgarten BE

[Debra Palmer]

I am looking for the baptismal record of Magdalena Baumgartner, the wife of Johannes Baumgartner. I know that Johannes is the son of Johannes and Christina Künzi, and he was baptized on 12.10.1828 in Wichtrach BE. Johannes and Magdalena were married in 1862, and I found the records of their marriage in Bremgarten, Wichtrach and Thun. Fortunately, the record in Bremgarten states that Magdalena's baptism was on 27.12.1829 in Jengenstorf, but after looking at the Jengenstorf records in the years 1828 thru 1830, I didn't find it. Also, looked in the Bremgarten records and didn't find a baptism for her there. Did I read the place of the baptism correctly as Jengenstorf? Any ideas of where else I should look for Magdalena's baptismal record?

Edit: I had thought that the Heimat for Magdalena Baumgartner was different than her husband Johannes Baumgartner's Heimat, so I started a new topic for her. But I realize now that they are probably the same. Is that correct?

Here are my transcriptions of the three marriage records - see the attachments below. I would appreciate help with filling in the missing letters/words and any corrections to my transcriptions.

[Bremgarten]
Verkündet: Juni 22. 29. Juli 6. Sch[ein] 10 Juli.
Johannes Baumgartner, des Hohannes u[nd] der Christina Künzi, Get[auft] 12. Oktober 1828. zu Wichtrach.
Magdalena Baumgartner, des Johannes u[nd] der Elisab[eth] Lenz?, beide von Stadtgericht [I think this place is "Bremgarten Stadtgericht", as Walter explained in another topic for Baumgarten: Bremgarten Stadtgericht war bis 1880 eine eigenständige Gemeinde] und in Kiesen. Get[auft] 27. Dezemb[er] 1829. zu Jengenstorf [Is this where Magdalena was baptized?], adm. O? 1846.
Copulirt?: Thun 1862. Juli 12. s. Studer Pfr.

[Wichtrach]
Datum.: Juni 15.22. 29 Schein 3 Juli
Ehe-Rodel: Johannes Baumgartner, Joh[annes] s[e]l[ig]
Magdalena Baumgartner, Joh[annes], beide v[on] Herrenschwand[en] K[irch]g[emeinde] Bremgarten zu Kiesen ? hier 1828 12 Oct[tober] adm. ibid ? 1845 Mil ?
Ort der Copulation: Thun 12 Juli 1862.

[Thun]
Verkündet: [blank]
Eingestegnet: Jul 12. [1862] Pfr. Studer
Baumgartner Johannes, Joh[anne]s sel[ig] S[ohn] } Beide von Herrenschwanden K[irch]g[emeinde] Bremgarten, zu Kiesen (Wichtrach)
Baumgartner Magdalena, Joh[anne]s T[ochter]
All? Besch?

[Debra Palmer]

I think I found the marriage record for Magdalena's parents Johannes and Elisabeth Lenß/Lenz in 1827 in Bremgarten (see the attachment below). Perhaps it contains information that could help find the parish where Magdalena was baptized?

I transcribed the main part of the record and would appreciate help to transcribe the remaining information. Thank you for any help with doing that.

Baumgartner Johannes, Christens S[ohn] von Stadtgericht [which means Bremgarten Stadtgericht?] zu der K[irch]g[emeinde] ?
Lenß? Elisabeth, Joh[annes] sel[ig] T[ochter] v[on] Biglow u[nd] ? Get[auft] Biglow 6 Oct[ober] 1805.

?
?

[Walter]

[Bremgarten]
Juni 22. 29. Juli 6. Sch[ein] 10 Juli.
Johannes Baumgartner, des Johannes u[nd] der Christina Künzi, Get[auft] 12. Oktober 1828. zu Wichtrach.
Magdalena Baumgartner, des Johannes u[nd] der Elisab[eth] Lenz, beide von Stadtgericht und in Kiesen. Get[auft] 27. Dezemb[er] 1829. zu Jengenstorf, adm. Ostern 1846.
Copuliert: =Verheiratet
Thun 1862. Juli 12. s. Studer Pfarrer.

Hier noch ein Zitat zur Gemeinde Bremgarten-Stadtgericht in Wikipedia:
In ihren heutigen Grenzen entstand die politische Gemeinde Kirchlindach erst im Jahre 1880 durch Verschmelzung mit der Gemeinde Bremgarten-Stadtgericht. Letztere bestand nur aus Enklaven, aus Teilen von Herrenschwanden, Niederlindach und Oberlindach und zählte bloss 284 Einwohner. Die komplizierten Grenzverhältnisse zwischen den beiden selbstständigen Gemeinden führten zu Streitigkeiten, ja sogar zu Prozessen, eine Marchbereinigung scheiterte am Widerstand der privaten Eigentümer. In dieser Situation stimmten die einzelnen Gemeindeversammlungen einem Zusammenschluss zu, und der Grosse Rat des Kantons Bern erteilte die staatliche Genehmigung.

Woher der Name Bremgarten-Stadtgericht kommt, wann und wie diese Gemeinde entstanden ist, ist mir leider nicht bekannt, vielleicht weiss da hier jemand genaueres dazu.

[Wichtrach]
Datum.:
Juni 15.22. 29
Schein 3 Juli
Johannes Baumgartner, Joh[annes] s[e]l[ig]
Magdalena Baumgartner, Joh[annes], beide v[on] Herrenschwand[en] K[irch]g[emeinde] Bremgarten zu Kiesen
Er: bpt. [getauft] hier 1828 12 Oct[tober] adm. ibid[em] =ebenda Ost[ern] 1845 Mil ?
Sie: “ [bpt] “[hier] 1833. 17 Nov. “ [adm] “ Ost.[ern] 1850
Ort der Copulation:
Thun 12 Juli 1862.

Das genannte Taufdatum der Magdalena Baumgartner stimmt nicht überein mit dem in Bremgarten notierten Taufdatum. Am 17.11.1833 wurde in Wichtrach jedoch eine Magdalena getauft, Tochter von Johannes Baumgartner und Elisabeth Lenz (siehe Anhang)

Wichtrach_8-155_1833.jpg

[Thun]
Verkündet: [blank]
Eingesegnet: =Verheiratet Jul[ i] 12. [1862] Pfr. Studer
Baumgartner Johannes, Joh[anne]s sel[ig] S[ohn] } beide von Herrenschwanden K[irch]g[emeinde] Bremgarten, zu Kiesen (Wichtrach)
Baumgartner Magdalena, Joh[anne]s T[ochter]
Alle Bescheinigungen

[Walter]

Baumgartner Johannes, Christens S[ohn] von
Stadtgericht ? in der K[irch]g[emeinde] Wyl (=Schlosswil) wohnhaft
Lenz Elisabeth, Jak[obs] sel[ig] T[ochter] v[on] Biglen u[nd] ? Arni Drittel
dort im Rohr wohnh[aft] Get[auft] Biglen 6 Oct[ober] 1805.

?
28 - 4 Jan 11 Febr.
Schein v[on] Wyl u[nd] Biglen
Armat[ur?] Schein, Einzug
Geld? dem Pfarramt erleyt?
Er? dinet? noch?

Bremgarten
Montag d[en] 19ten
Febr[uar] 1827

Hier noch der Verkündungseintrag in Schlosswil (Rodel 7, Seite 78 / unterer Eintrag):

Schlosswil_7-78_oo1827.jpg

[Debra Palmer]

Datum.:
Juni 15.22. 29
Schein 3 Juli
Johannes Baumgartner, Joh[annes] s[e]l[ig]
Magdalena Baumgartner, Joh[annes], beide v[on] Herrenschwand[en] K[irch]g[emeinde] Bremgarten zu Kiesen
Er: bpt. [getauft] hier 1828 12 Oct[tober] adm. ibid[em] =ebenda Ost[ern] 1845 Mil ?
Sie: “ [bpt] “[hier] 1833. 17 Nov. “ [adm] “ Ost.[ern] 1850
Ort der Copulation:
Thun 12 Juli 1862.

Das genannte Taufdatum der Magdalena Baumgartner stimmt nicht überein mit dem in Bremgarten notierten Taufdatum. Am 17.11.1833 wurde in Wichtrach jedoch eine Magdalena getauft, Tochter von Johannes Baumgartner und Elisabeth Lenz (siehe Anhang)

Das genannte Taufdatum der Magdalena Baumgartner stimmt nicht überein mit dem in Bremgarten notierten Taufdatum. Am 17.11.1833 wurde in Wichtrach jedoch eine Magdalena getauft, Tochter von Johannes Baumgartner und Elisabeth Lenz (siehe Anhang)

Even though the baptism date noted in Bremgarten does not match the baptism date given in Wichtract for Magdalena Baumgartner, the Bremgarten record establishes the parental relationship. I think it is safe to say that the baptismal record Walter found in Wichtrach dated 17.11.1833 for a Magdalena, daughter of Johannes Baumgartner and Elisabeth Lenz, is the correct one. The two records related to the marriage of Magdalena's parents, also confirm that their marriage in 1827 fits with Magdalena's birth year of 1833.

Thank you very much, Walter, for your editing and interpreting the information in the records (so I could understand them better), and for finding the baptismal record. Once again, I appreciate your help!

Also, the additional information is helpful that you posted about "Bremgarten-Stadtgericht".

[Debra Palmer]

Here's a link to the image for the the baptismal record Walter found in Wichtrach dated 17.11.1833 for Magdalena Baumgartner download/file.php?id=28289&mode=view

I used the date 17.11.1833 in the record in Wichtract, and looked for a related baptismal record in Bremgarten for Magdalena Baumgartner - see the attachment: