Ziegler aus Thalexweiler

[FS39]

Hi
ich beginne hier mal mit Jacob Ziegler verh mit Barbara Clemann aus Thalexweiler, dort haben sie jedenfalls gelebt, Jacob ist dort am 14. Floreal XI - https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 29&lang=de - gestorben ( in verschiedenen Medien werden verschiedene Daten angegeben) , Barbara ist dort am 14, Dez 1806 - https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 51&lang=de - gestorben .

Frage : Was steht in den FB (z.B. Thalexweiler) über dieses Ehepaar und die Eltern ?

Im Stammbaum fs steht das : - https://www.familysearch.org/de/tree/pe ... s/GD1D-P4X - Jacob soll 1738 in Hellenhausen geboren sein .
Im KB Eiweiler habe ich ihn nicht gefunden.

Das KB Thalexweiler - https://www.familysearch.org/de/search/catalog/274099 - ist, jedenfalls für die Benutzer unter "Benutzername", gesperrt . ( Wer kommt ran?)

mfG
FS

[pollie]

FB.Thalexweiler.

6387 ZIEGLER Jacob (Alb) <6389.2>, Ackerer
* um 1738 Hellenhausen, rk + 16.05.1803 Schellenbach
vh  21.08.1766 Thalexweiler
KLEMANN, CLEMAN Barbara (Alb) <2686.2>
* 14.10.1740 Thalexweiler, rk + 14.12.1806 Thalexweiler
Bannerbentabelle Steinbach Lehnen-Stock 1.4.3.4. Stb Eller-Stock 2.1.1.1.4. und Aschbach Theisen-Stock 3.1.1.1.4. Asb Abtei-Stock 1.3.4. Asb Eichen-Clesgen-Stock 4.2.1.1 und 5.7.1.2.1.

1. Jacob (Alb) * 17.03.1768 Schellenbach ~ Thalexweiler, rk + 21.02.1770 Schellenbach
P.: Jacob Schmitt und Catharina Klemann beide aus Schellenbach
S.8/1
2. Matthias (Alb) * 19.11.1770 Schellenbach ~ Thalexweiler, rk + 29.05.1772 Schellenbach
P.: Matthias Kirsch und Anna Schmitt beide aus Steinbach
S.11/1
3. Matthias (Alb) * 28.10.1772 Schellenbach ~ Thalexweiler, rk + 09.05.1774 Schellenbach
P.: Matthias Wagner aus Thalexweiler und Johannata Peters aus Aschbach
S.16/1
4. Nikolaus (Alb) * 11.07.1775 Schellenbach ~ Thalexweiler <6396>
P.: Nikolaus Schu aus Thalexweiler und Catharina Klemann aus Schellenbach
I.vh 1805 ECKERT Angela
II.vh 1816 FRIES Margaretha
5. Catharina (Alb) * 29.08.1778 Schellenbach <1386>
P.: Johann Schmitt aus Thalexweiler und Catharina Trenz aus Aschbach
vh 1800 FRIES Peter
6. Maria (Alb) * 07.04.1782 Schellenbach ~ Thalexweiler, rk + 19.04.1782 Schellenbach
P.: Johann Schu aus Schellenbach und Maria Wagner aus Thalexweiler
S.40/1
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2686 KLEMANN, CLEMEN Johann (Alb), Ackerer, Synodalis
* um 1705, rk + 30.04.1765 Schellenbach, 60 Jahre alt
In folgenden Verträgen belegt: 8.1.1763, 24.1.1761
N.S. 12/115-117, 17/93-96
vh  um 1738 Thalexweiler
MARK Barbara (Alb) <3309.3>
* 19.04.1718 Schellenbach, rk
Bannerbentabelle Asb Eichen-Clesgen-Stock 4.1.2. und 5.7.1.2.

1. Johann Nikolaus (Alb) * 06.12.1738 Thalexweiler, rk
P.: Johann Niklaus Clemen und Eva Schmidt
S.91
2. Barbara (Alb) * 14.10.1740 Thalexweiler <6387>
P.: Jacob Mark und Barbara Klemann
vh 1766 ZIEGLER Jacob
3. Catharina (Alb) * 09.04.1744 Thalexweiler ~ Thalexweiler, rk + 14.04.1744 Thalexweiler
P.: Jacob Schweitzer und Catharina Drentz (Trenz)

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Mit besten Grüßen.
Hermann.

[FS39]

Hi
danke Hermann.
nächste Frage :
wen nennt Nr.6389 als Eltern ?

Der Anhang zeigt einen Ausschnitt des Sterbeaktes im Vergleich zum FB

jacob1.jpg

Den Namen des Geburtsortes kann ich nicht lesen, aber Hellenhausen ist es sicher nicht.
Dort kann ich also zu Recht keinen Geburtsakt finden.
Er ist also nicht der Bruder von Ursula Ziegler, die den Schwiegersohn Winterscheidt geheiratet hat.
Das Sterbealter von 66 Jahren passt zu der Angabe im FB.
Wo also ist Jacob geboren ?
mfG
FS

[pollie]

Hallo FS.
Wie gewünscht
FB.Thalexweiler.

6389 ZIEGLER Johann (xxx), Hellenhausen
vh  um 1733
HOFFMANN Anna Maria (xxx), Hellenhausen

1. Nikolaus (xxx) * 28.10.1733 Hellenhausen <6395>
vh 1768 GROß Elisabeth
2. Jacob (Alb) * um 1738 Hellenhausen <6387>
vh 1766 KLEMANN, CLEMAN Barbara
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Mit besten Grüßen.
Hermann.

[MarkusH]

Hallo FS,

in der Sterbeurkunde steht als Geburtsort "Eyveiller" also Eiweiler.

Gruß
Markus

[SWF]

Guten Morgen,

Der Geburtsort des Jacques ZIEGLER , ist (dem Sterbenakt nach )
LEYVILLER im département MOSELLE
(dort gibt es sicher ein FB : kann es nicht in diesen Tagen nachkontrollieren ...)

[ EYWILLER ist ja im département BAS-RHIN (im " Krummen Elsass " ] ]
SWF

[MarkusH]

Hallo FS,

wenn ich mir die ganze Sterbeurkunde und die anderen Sterbeurkunden auf der Seite anschaue, und nicht nur den geposteten Ausschnitt, dann komme ich zu dem Ergebnis, dass da nicht Eyveiller steht sondern Exveiller, also Thalexweiler.
Die Schreibweise des Geburtsortes von Jakob Ziegler ist die gleiche wie bei der Angabe der Kommune bei allen anderen Sterbeurkunden.

Entweder wurde er tatsächlich in Thalexweiler geboren, vermutlich aber kannten die Zeugen und der Beamte den Geburtsort des Verstorbenen einfach nicht.

Gruß
Markus

[FS39]

Guten Morgen
danke Markus und SWF .
Hier jetzt einen (unvollkommenen) Vergleich von Aussagen in den FB Eiweiler und Thalexweiler -

jacob2.jpg

- es gibt die Brüder Johann und Jacob (ganz unten) , die je eine Hoffmann geheiratet haben. Für die Anna Maria werden in den beiden FB (verschiedene?) Ehemänner (Jacob oder Johann) genannt, oder ist im FB Thalexweiler der Vorname falsch ?

Im FB Eiweiler werden der Anna Maria 8 Kinder zugeschrieben darunter 1 Nikolaus , kein Jacob ,
im FB Thalexweiler ein Nikolaus und 1 Jacob.
Frage: Hat dieses Ehepaar in beiden Orten Kinder bekommen ?

im FB Eiweiler werden der Maria Elisabeth 9 Kinder zugeschrieben darunter kein Jacob , 1 Nicolaus geb. 28.10.1733 gest. 07.04.1736 .

Jetzt zu den Nikoläusen :
Den (?verschiedenen?) Nikoläusen werden teilweise verschiedene Ehefrauen zugeschrieben, ihnen wird fast immer das Geburtsdatum 28.10.1733 zu geschrieben, genau der ist aber als Kleinkind gestorben.

Einer ist besonders interessant :
Dieser Nikolaus heiratet am 15.02.1768 in Eiweiler Elisabeth Groß. Im Heiratsakt steht nur " copulati sunt honesti adulescentes Niclas Ziegeler ex Hellenhausen et Elisabetha Gros ex Eppelbron "
Diese Familie steht auch im FB Eppelborn Nr.1349 mit Geburtsdaten wie der Tote. In seinem Sterbeeintrag von März 1816 steht " geboren......... Alter von neun und siebenzig Jahr Sohn der unbekannten Eltern " daraus errechnet sich ein Geburtsjahr 1737 nicht 1733 .
Frage: wie kommt der Autor zu den Daten ?

mfG
FS

PS Ich habe einen Hinweis gefunden, dass der Ehemann der Anna Maria Hoffmann den Doppelnamen Johann Jacob gehabt hat, das würde erklären, warum er im FB Thalexweiler Johann genannt wird.

[MarkusH]

Hallo FS,

ich kann im Familienbuch Thalexweiler beim besten Willen nur einen Eintrag zu Jacob Ziegler finden.
Es gibt dort keinen Eintrag zu dessen Eltern oder zum Bruder Nikolaus.
Zu dem 1736 verstorbenen Johann Nikolaus (Sterbeeintrag im KB Eiweiler No 11, rechts oben):
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 93&lang=en
Hier sind weder die Eltern des Johann Nikolaus genannt noch sein Alter, allem Anschein nach handelt sich aber um ein Kind bzw. um einen nicht verheirateten Mann. Da Ziegler in Hellenhausen, glaube ich, kein so seltener Nachname ist, muss es sich nicht zwangsläufig um den Sohn von Johann Ziegler und Anna Maria Hoffmann handeln.

Bei Interesse, das Familienbuch Thalexweiler läßt sich auf der Internetseite des ersten Vorsitzenden des Heimatvereins Thalexweiler, Thomas Besse, kostenlos herunterladen:
https://www.besse.de/thomas/heimatverei ... riffen.pdf

Gruß und Frohe Ostern
Markus

[FS39]

Hallo und frohe Ostern
danke Markus .
Nix Genaues wääs ma nitt. Ich gebe vorerst auf. Noch eine Info zum Abschluss:
Die Eltern des 3205 Jacob Ziegler stehen auch im FB Wiesbach Nr.2301.
Die Anna Maria Hoffmann stammt danach auch nicht aus Hellenhausen, sondern aus Wiesbach.
mfG
FS