Porter von Ringgenberg BE

[gpalmer]

Hi,
I need some help reading a 1666 burial entry to make sure I am understanding everything and deciphered the names correctly.

K Ringgenberg 1 Taufrodel (1672-1724), Eherodel (1665-1724), Totenrodel (1665-1724), 1665-1724
https://www.query.sta.be.ch/Dateien/19/D96254.pdf
PDF image 88, page 168

Burial 20 March 1666
"d[en] 20. Mertzne ist Heini Porters
Wyb namens Elsi Wyß, [????]
obgenelter Barbli Wyßen
dochter, (ein Kindtbetterin zu
2. Kinden) sambt eineinder
selbige christlich zur erden
Bestattet worden."

Questions: (please make any transcription corrections)
1) is this referring to the Barbli Wyß who was mentioned in the previous entry (buried on 26 Feb)?
2) what is the relationship? It sounds like Elsi Wyß is the daughter of Barbli.
3) It sounds like Elis died while or after giving birth - to two or second child?
4) if transcribed correctly, what does "sambt eineinder selbige" mean? - mother and child(ren) buried together the same time? [Note, since the baptism entries do not start until 1672, I can't go check births around this time.]

[Debra Palmer]

The quality of the image on the PDF is good and quite readable, but I think the attached image from familysearch is a little more reader friendly.

[Peter.D]

Hallo Debra

An der Auflösung liegt es kaum - aber der Text ist inhaltlich schwer verständlich. Ich lese auch "nechst obgemelter Barbly Wyssen Tochter ..." War also Elsbeth Wyss eine uneheliche Tochter von Barbara Wyss? Sonst müsste sie ja auch Porter heissen.
Mit "Kindbetterin" wurde meist eine Frau bezeichnet, die während oder gleich nach der Geburt verstarb. Hier waren das offenbar Zwillinge, was damals das Risiko stark erhöhte. Das "ein ein derselbigen" verstehe ich auch nicht, aber ich vermute schon, dass bei der Geburt alle drei verstorben sind.

Hat jemand eine andere Interpretation?

Peter

[gpalmer]

Vielen Dank Debra und Peter.D. an euch beide.

Nach weiterm Anschauen, glaube ich es, dass es "sambt einem derselbigen" ist, also, dass sie mit einem der Zwillinge begraben wurde.

[Peter.D]

Das ist eine plausible Lesart. Der zweite i-Punkt war dann nur Dreck. Allerdings habe ich die Konstellation, dass die Mutter und nur ein Zwilling starb, in jener Zeit noch nie gesehen. Möglich ist das aber natürlich.

Bleibt noch die Unklarheit der Abstammung der Elsi Wyss von Barbel Wyss.

Peter