Rudolf oder Rollet im Kt.Bern, heimatlose Kessler

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bus68
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Rudolf oder Rollet im Kt.Bern, heimatlose Kessler

Beitrag von bus68 » Fr 24. Okt 2025, 10:51

Hallo

Ich beschäftige mich mit der Familie Rudolf, die von 1700-1800 in zahlreichen Orte im Kanton Bern aktiv ist. Meistens wird als Beruf "Kessler" angegeben, und regelmässig sind auch Mitglieder als "heimatlos" vermerkt.

Personen dieser Familie tauchen häufiger auf in Reutigen BE, Spiez BE, Einigen BE und Thierachern BE, alle in der Umgebung von Thun BE.
Spuren des Familiennamens führen auch nach Genf GE, Sévery VD und Bümpliz BE, meistens jedoch wird vermerkt "gebürtig von", nicht der Heimatort.

Regelmässig treffe ich auch auf den Namen "Rolet/Rollet" sowie "Reusser" von Röthenbach. Gefühlt scheinen alle irgendwie miteinander verwandt zu sein...?

Meine konkreten Fragen:

- 1) Kennt jemand (abgesehen von der Region Thun BE) weitere Orte, wo diese Familie aktiv war?
- 2) Hat sich jemand mit dem vermuteten Doppelnamen Rudolf/Rollet beschäftigt?
- 3) Hat jemand Informationen zur Geburt/Taufe der nachfolgend genannten Maria Rudolf und deren Eltern? (siehe weiter unten)

Besten Dank und LG
bus68

Beispiel für ein Mitglied der Familie Rudolf:

Maria Rudolf hat am 14.7.1757 in Spiez BE/Einigen einen Hieronymus Hiltpold von Schinznach geheiratet.
(Quelle: Kirchenbuch Spiez Band 19, S.13: No 8 Hieronymus Hiltpold, von Schinznach und Maria Rudolf, eine Heimatlose)

Deren Kinder, alle angeblich getauft in Thun BE:
Margareth Hiltpold 1760–1845
Anna Maria Hiltpold 1772–???
Johannes Hiltpold 1774–???
Hieronymus Hiltpold 1776–1780
(Quelle: familysearch.org; Originalquelle unbekannt)

Tod: 10.12.1810 in Thun BE/Buchholz
(Quelle: Kirchenbuch Thun Band 13, S.114: No 19 Maria Hiltpold von Schinznach geb. Rudolf, wohnhaft zu Buchholz, 77 Jahr)

Mögliche Taufe (=meine Hypothese): 27.2.1735 in Wattenwil BE
(Quelle: Kirchenbuch Wattenwil Band_02, S.101: Maria Rollet? ~27.02.1735, Eltern Daniel Rollet? gebürtig von Genf und Margreth Reusser von Röthenbach)



Walter
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Re: Rudolf oder Rollet im Kt.Bern, heimatlose Kessler

Beitrag von Walter » Fr 24. Okt 2025, 13:03

bus68 hat geschrieben: Fr 24. Okt 2025, 10:51 Mögliche Taufe (=meine Hypothese): 27.2.1735 in Wattenwil BE
(Quelle: Kirchenbuch Wattenwil Band_02, S.101: Maria Rollet? ~27.02.1735, Eltern Daniel Rollet? gebürtig von Genf und Margreth Reusser von Röthenbach)
Die Heirat der Maria Rudolf wurde auch in Reutigen BE verkündet (Reutigen, Rodel 6, Seite 4), vermutlich weil sie dort ihren Wohnsitz hatte.
Dort steht noch, dass diese Ehe "auf Befehl des Oberen Chorgerichts" verkündet wurde.

Leider habe ich in Reutigen keine passende Taufe gefunden, nur die einer Barbara (Rodel 1, Seite 108).
Als deren Eltern sind dort angegeben: Daniel Rolet (oder Rudolff) von Genf & Margreth Reusser.
Also die von dir erwähnten Eltern der Maria Rollet, get. 1735 in Wattenwil.

Reutigen_1-108_1726.jpg
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LG, Walter

Peter.D
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Re: Rudolf oder Rollet im Kt.Bern, heimatlose Kessler

Beitrag von Peter.D » Fr 24. Okt 2025, 17:08

Walter hat geschrieben: Fr 24. Okt 2025, 13:03 Ich beschäftige mich mit der Familie Rudolf, die von 1700-1800 in zahlreichen Orte im Kanton Bern aktiv ist. Meistens wird als Beruf "Kessler" angegeben, und regelmässig sind auch Mitglieder als "heimatlos" vermerkt.
Tatsächlich gab es im Kanton Bern noch bis weit ins 19. Jh. zahlreiche heimatlose oder landsässige Familien Rudolf. Bei der zwangsweisen Einbürgerung durch den Kanton im Jahre 1861 wurden Angehörige dieses Geschlechts über 20 Gemeinden des Kantons als Neubürger zugewiesen. Diese Gemeinden wurden zentral nach einem ausgeklügelten Schlüssel bestimmt. Die Neubürger bekamen daher sehr oft das Bürgerrecht einer Gemeinde, in der sie noch nie zuvor gelebt hatten. Ab ca. 1770 gibt es im StABE detaillierte Verzeichnisse zu diesen Familien.
Die Landsassen hatten im Gegensatz zu den Heimatlosen zwar das Berner Landrecht, jedoch kein Gemeindebürgerrecht. Sie wurden daher in die damals neu gebildeten Landsassenkorporationen eingeteilt, die wie virtuelle Gemeinden mit kantonalem Armengut funktionierten.

Peter



bus68
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Re: Rudolf oder Rollet im Kt.Bern, heimatlose Kessler

Beitrag von bus68 » Sa 25. Okt 2025, 06:37

Hallo

Mir war die Taufe der Barbara Rolet 1724 wohl bekannt, leider habe ich offenbar versäumt, diese im Taufregister nachzulesen.
Damit macht es nun Sinn, in Genf weiterzusuchen. Ich werde mich bei Gelegenheit in die Register von Genf hineinwühlen.

Danke Euch beiden, Walter und Peter, für die ausführliche Antworten. So macht Ahnenforschung ab und zu auch richtig Spass, denn am spannendsten sind ja die Geschichten und Schicksale hinter den Zahlen und Daten...

LG bus68



Walter
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Re: Rudolf oder Rollet im Kt.Bern, heimatlose Kessler

Beitrag von Walter » Sa 25. Okt 2025, 17:06

bus68 hat geschrieben: Sa 25. Okt 2025, 06:37 Mir war die Taufe der Barbara Rolet 1724 wohl bekannt, leider habe ich offenbar versäumt, diese im Taufregister nachzulesen.
Dann ist dir vermutlich auch die Taufe der "Madle" von 1717 in Reutigen bekannt (Rodel 1, Seite 79). Da muss es aber doch noch mehr Kinder gegeben haben, in Reutigen habe ich aber keine weiteren gesehen.

Weisst du wo sich der Daniel Rudolf verheiratet hat, auf der "Ehen-CD" finde ich diese Ehe nicht.

Und kennst du auch den Taufeintrag einer Susanna Rolet 1731 in Spiez (Rodel 2, Seite 38). Dort beschwert sich der Pfarrer ja ausgiebig, weil ihre Eltern "noch nicht ehelich copuliert" waren.


LG, Walter

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Re: Rudolf oder Rollet im Kt.Bern, heimatlose Kessler

Beitrag von bus68 » Mo 27. Okt 2025, 07:21

Ich habe bis jetzt folgende Kinder des Daniel Rudolf/Rollet und der Margaretha Reusser identifiziert:

Magdalena Rudolf *1717 Reutigen BE
Anna Rollet *1719 Zweisimmen BE
Christen Rudolf *1722 Guggisberg BE (Zwillinge)
Elisabeth Rudolf *1722 Guggisberg BE (Zwillinge)
Barbara Rudolf *1726 Reutigen BE
Christina Rollet *1732 Schwarzenegg BE
Maria Rudolf *1735 Wattenwil BE
N.N. Rudolf *???–1737, Tod in Hilterfingen BE

Die Heirat des Paares habe ich bisher noch nicht gefunden, auch keine Einträge im Totenregister.
Ich benutzte übrigens familysearch.org als Arbeitsvehikel, mit Daniel Rudolf/Rollet unter der ID P9M1-9P9.

Den Taufeintrag von Susanna Rolet 1731 in Spiez (Rodel 2, Seite 38) habe ich auch entdeckt. Die Eltern (Christen Rudolf OR Rollet, P3HL-8NX) haben drei Kinder, aber auch hier führen alle Spuren bis jetzt ins Leere. Von der Heirat auch hier noch keine Spur...
Immerhin scheint der Tadel des Pfarrers gewirkt zu haben ;) , denn das nächste Kind wird bei der Taufe 1734 als "ehelich" vermerkt.

Bei familysearch.org habe ich quer durchs Berner Oberland schon einige ähnlicher Familien identifiziert mit Rudolfs, die von Beruf Kessler sind und/oder heimatlos oder angeblich aus Genf oder Sevry (=Sévery VD?) stammen. Eine Zuordnung untereinander ist bis jetzt aber nicht möglich.

Meine aktuelle Spur ist ein Hans Ulrich Rudolf (1724?-1794?, P3YB-83B), dessen 7 Kinder 1755-1774 in Reutigen BE getauft wurden. Er war der Schwip-Schwager der Maria Rudolf *1735 und vermutlich auch nahe verwandt, also z.B. ein Bruder oder Cousin. Aber auch hier fehlt ein passender Taufeintrag.

Liebe Grüsse bus68



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