Schwertfeger von Bussy-Chardonney VD

[griffy]

Vielen Dank, griffy. Interessanterweise fehlt hier aber die im Beitrag von Walter aufgeführte Taufe 1730 von Rudolf Schwertfeger in Messen.

Peter

Doch gefunden :

Rudolf Schwertfeger - Messen SO - 1730.png

[Walter]

Wenn ich alles richtig verstanden habe, dann haben hier ein Conrad und ein Andreas Schwertfeger das Bürgerrecht beantragt und es sollte festgestellt werden, was das kostet?

Bei Familysearch findet man eine Schwertfeger-Familie mit den Söhnen Conrad und Andreas.
Die hier erwähnten Kinder wurden in folgenden Kirchgemeinden getauft:
- Conrad > 15.08.1697 in Rohrbach
- Anna > 09.10.1701 in Wengi
- Andreas > 06.05.1705 (nicht 1702?) Kirchberg
- Joseph > 28.10.1708 in Messen
Ich habe diese Angaben aber nicht überprüft!

Conrad Schwertfeger.jpg

[Pmarielle]

Hallo Peter,

Wieso fehlt sowohl diese Einbürgerung wie auch jene von 1755 in Schüpfen (gleicher Beitrag von Walter wie oben erwähnt) im Register B XIII 427?

das weiß ich nicht, Herr Dr.Ryser hat mir auch Fotos der Verzeichnisse geschickt, kein Schwertfeger weit und breit.

Die Anfrage in Hautmorges habe ich schon gestellt, die interessanteste Lehre daraus ist aber, das es ein System gab, das offensichtlich nicht so funktioniert hat wie gedacht. Weder sind die alten Unterlagen dort, wo sie sein sollten, noch die neuen. Ich werde mal versuchen, die Schwertfeger-Familie von Walter nachzuverfolgen, vielleicht gibt es irgendwo eine Verbindung.

Grüße
Petra

[Pmarielle]

Hallo Peter, hallo Walter,

schöne Neuigkeiten. Unsere Urgroßmutter hatte tatsächlich Geschwister, zwei Brüder und eine Schwester.
Die nette Archivarin in Vaud hat alles durchgeschaut von 1876 bis 1916.

Liebe Grüße
Petra

[Pmarielle]

Hallo alle zusammen,
ich habe jetzt mal alle eure Informationen zusammengefügt.

Hans Schwertfeger und Susanna Schär haben 1695 geheiratet und hatten vier Kinder
Conrad 15.08.1697 Rohrbach
Anna 9.10.1701 Wengi
Joseph 28.10.1708 Messen (nicht geprüft)
Andreas 6.05.1705 Kirchberg

Conrad hatte mit Anna Stucki/ Stuker zwei Kinder:
Elsbeth 1742 und Hans 1741.

Dieser Hans hat Elisabeth Roth geheiratet und mit ihr die folgenden Kinder:
Nicolas 1789
Daniel 1774
Hans Jakob 1777
Hans Christian 1779
Susanne 1781
Hans Henri 1783

« (…) Fidèlement transcrit ainsi que les six susdits extraits, à la réquisition
de Jean Jacob Schvertfeger qui me les a produit ainsi que la Lettre de bourgeoisie
accordée à son Père Jean Schvertfeger et a luy expédiée sous date du 30e aoust 1749
et signée R. Daxelhoffer; Il ma déclaré de plus que son Père est mort le 17e Xbre
1801 rière la commune de Payerne où ils résidoit et ou ils resident encore en famille
et que leur mère est morte il y a environ sept ans, susdit jour 3e février 1802.» Bron Pasteur

Paroisse réformée d'Apples, Baptêmes, Eb 4/4, p. 153

Der hier erwähnte Hans müsste dann der Sohn von Conrad sein.
Was mich allerdings sehr wundert ist, das der Bürgerbrief 1749 ausgestellt wurde und Hans da erst 8 Jahre alt war.
Könnte das der Bürgerbrief sein, den Conrad und Andreas bekommen haben?

Noch mehr rätseln lässt mich allerdings Andreas, der Bruder von Conrad.
Er hat mindestens 3 Kinder mit Barbara Zuber gehabt,
Madlena 1728 Oberburg

Madlena Schwertfeger 1729.png

Susanna 1740 Thunstetten

Susanna 10.09.1740.Thunstetten.png

Verena 1746 Affoltern

Verena Affoltern 1746.png

Bei allen Kindern steht er sei heimatlos, einmal, dass er eine Bescheinigung vorgelegt habe, dass er möge geduldet sein.
Seine Frau ist 1780 in Krauchthal gestorben, auch dort steht Andreas als heimatlos.
Möglicherweise hat also nur Conrad das Bürgerrecht bekommen.

Das ganze löst allerdings nicht mein Problem mit unserem Andreas. Den habe ich immer nocht nicht gefunden.
Gruß
Petra

[griffy]

Conrad hatte mit Anna Stucki/ Stuker zwei Kinder:
Elsbeth 1742 und Hans 1741.

Der in Wynigen getaufte Sohn von Conrad Schwertfeger-Stucki hiess Hans Jacob.

Wyningen_1741.jpg

[Pmarielle]

Der in Wynigen getaufte Sohn von Conrad Schwertfeger-Stucki hiess Hans Jacob.

Danke Griffy. Du hast natürlich recht.

Wenn man die Herkunft von Susanne Marie nimmt, dann muss es aber auch noch einen Hans geben, oder? Also gibt es eventuell weitere Kinder von Conrad.

«Susanne Marie fille de Jean à Conrad Schvertfeger de Chardonnay et … de Elizabeth à Jacob Rodt sa femme (…)»

Paroisse réformée d'Apples, Baptêmes, Eb 4/4, p. 152

[griffy]

Einen weiteren Hans Schwertfeger von Chardonney ist im Taufbuch Apples VD zu finden :

Jean_Schwertfeger-Lebrecht_1781.png

Das Ehepaar Johannes Schwertfeger ∞ Anna Maria Lebrecht liess 2 Töchter in Kirchberg BE taufen :

• Anna Maria ∗ 1., 〰 Kirchberg 9. Dezember 1781
• Anna Barbara ∗ 7., 〰 Kirchberg 12. Dezember 1784

Zu dieser Zeit sind sie in Aefligen BE wohnhaft.

Diese Geburten fanden zur gleichen Zeit statt wie die des Ehepaars Johannes Schwertfeger ∞ Elisabeth Roth.

[Pmarielle]

Einen weiteren Hans Schwertfeger von Chardonney ist im Taufbuch Apples VD zu finden :

Es fehlt ja kein weiterer Hans oder Johannes, sondern die Verbindung von Johannes Schwertfeger ∞ Elisabeth Roth. zu Conrad Schwertfeger.
Die Verbindung wird bei Susanne Marie genannt.

[Walter]

Conrad hatte mit Anna Stucki/ Stuker zwei Kinder:
Elsbeth 1742 und Hans 1741

Zu dieser Familie gibt es aber mindestens eine weitere Tochter:
Anna, getauft am 22.6.1732 in Kirchberg (Rodel 8, Seite 216)

Kirchberg_8-216_c1732.jpg

[Pmarielle]

Hallo Walter,

dann muss es heißen:

Conrad Schwertfeger und Anna Stucki hatten mindestens die folgenden Kinder

Anna 1732
Hans Jakob 1741
Elsbeth 1742

Ich gehe davon aus, dass es zwischen Anna und Hans Jakob noch mehr Kinder gab, nur wo suchen bzw. finden.

Ich habe jetzt nochmals an die nette Archivarin in Vaud geschrieben, ob die Bürgerurkunde eventuell dort im Archiv ist, vielleicht löst sich das dann auf.

[Walter]

Ich gehe davon aus, dass es zwischen Anna und Hans Jakob noch mehr Kinder gab, nur wo suchen bzw. finden.

Einige (oder viele?) dieser Schwertfeger-Familien hatten offenbar keinen festen Wohnsitz. Die Kinder wurden fast nie in derselben Kirchgemeinde getauft. Das erschwert die Suche natürlich erheblich, wenn die Taufen denn überhaupt irgendwo notiert wurden

Einen interessanten Hinweis findet man bei der Taufe der Anna, Tochter von Hans Schwertfeger & Susanna Schär am 9.10.1701 in Wengi bei Büren (Rodel 3, Seite 45.
Dort schreibt der Pfarrer:

Sind Frömbde, und Schaubhütler, die Fraw ist in Durs Kolers, des Weibels von Janzenhaus Haus Kinds genesen.

Ein "Schaubhütler" stellte Strohhüte her und verkaufte diese (m.W.) dann als "fahrender" Händler.

[Walter]

Hier eine weitere Schwertfeger-Taufe vom 22.2.1691 in Rapperswil BE (Taufrodel 2, Seite 216)

Rapperswil_2-216_c1691.jpg

Der Vater Andres Schwertfäger wird bezeichnet als:
"ein Husierer dessen Elteren im Solothurnerpiet daheimen wahren"

Ist aber leider auch nicht der von Petra gesuchte Andreas Schwertfeger

[Peter.D]

Die Schwertfeger lebten offensichtlich bereits im 16. Jh. im Berner Gebiet. Ob es alle verwandte Personen waren, ist wohl kaum mehr feststellbar. Schliesslich war Schwertfeger ein Beruf und in Deutschland kam der Name in sehr verschiedenen Gegenden vor.

Die früheste Taufe eines Schwertfegers in Bern, die ich bei FS gesehen habe, stammt von 1571. Ich habe sie und ein paar andere Einträge bei FS überprüft - stimmen. Aber leider ohne zusätzliche Angaben - wie auch sonst in den Kirchenbüchern meist bis Ende des 17. Jh.:
Taufe 1571, 1.8., Thierachern, Schwertfeger, Vater ohne Vornamen, Sohn Hans
Ehe 1609, 9.1., Beatenberg, Barbara Schwertfeger, ohne Angabe Heimat
Taufe 1626, 9.4., Thierachern, Vater Hans, ohne Angabe Heimat
Ehe 1629, 16.2., Thierachern, Hans, ohne Angabe Heimat
Taufe 1643, 25.3., Herzogenbuchsee, Vater Hans, ohne Angabe Heimat
Taufe 1661, 18.2., Hasle bei Burgdorf, Vater Durs, "ein Fremder"

Ich versuche mal, die Einbürgerungen der Schwertfeger im damaligen Staat Bern nach bisherigem Stand zusammenzufassen:

• 1741, im Januar, ersuchen die Gebrüder Conrad und Andreas um das Berner Landrecht, können aber noch keinen Bürgerbrief einer Gemeinde vorweisen.

• <= 1741, 2.4., Conrad Schwertfeger-Stuker besitzt gemäss Taufeintrag beim Sohn in Wyningen das Berner Landrecht, jedoch kein Gemeindebürgerrecht, später Landsassen genannt

• 1749, 30.8., erhält ein Jean Schwertfeger das Bürgerrecht der Gemeinde Chardonney, gem. Angabe seines Sohns Jean Jacob 1802.

• 1755, Mai, Rudolf Schwertfeger-Lohner(?), bisher heimatlos, erhält mit seinen beiden Söhnen das Bürgerrecht der Gemeinde Schüpfen. Die Eltern dieses Rudolfs sehe ich nicht. Sein 1730 in Messen getaufte Sohn Rudolf starb am 24.4.1788 im Inselspital Bern; er war Krämer von Beruf und beim Tod in Bern als Trüllmeister bezeichnet.

Peter

[Pmarielle]

Bonjour Madame Müller,
Nous n’avons pas d’informations ni de document concernant une lettre de bourgeoisie pour la famille Schwertfeger de Bussy-Chardonney.
La seule entrée sous ce patronyme concerne Jean Schwerdfaiguer bourgeois de Vich et habitant à Nyon et datant du 3 mars 1761. Ce n’est pas la même famille.
Selon le livre d’or des familles vaudoises, la famille Schwertfeger, date d’agrégation à la bourgeoisie de Chardonney en 1749 (information identique au Dictionnaire historique de la Suisse).

Hallo, ich mal wieder.
Also es gibt leider in Vaud im Archiv keinen Bürgerbrief der Schwertfegers, in Hautmorges auch nicht. Ich kann es also noch in Bussy-Chardonnay versuchen, wenn da auch nichts ist, was ich nach den bisherigen Erfahrungen vermute, dann gibt es vermutlich keine Antworten auf die offenen Fragen, außer der Zufall hilft einmal.

Petra

[Peter.D]

La seule entrée sous ce patronyme concerne Jean Schwerdfaiguer bourgeois de Vich et habitant à Nyon et datant du 3 mars 1761. Ce n’est pas la même famille.

Da bin ich nicht so sicher - könnte ein weiterer Hans Schwertfeger aus der gleichen Grossfamilie sein, der in einer "günstigen" Gemeinde das Bürgerrecht gekauft hat - die wohnten jedenfalls auch nicht in Vich. Ich vermute die Archivarin hat den Eintrag in den Abschriften des Berner Registers ab 1754 gefunden. Vielleicht ist eben das alphabetische Register B XIII 427 im StABE nicht vollständig.
Aber frag doch die Archivarin trotzdem, ob sie dir vom Eintrag von 1761 eine Kopie senden kann.

Peter

[Pmarielle]

Screenshot 2026-05-14 125613.png

Screenshot 2026-05-14 102541.png

Aus den Registern von Nyon


Hallo Peter, das sind wohl tatsächlich andere, das war leicht zu finden.
Der Hans ist ein Sohn von Simon, der aus Rockenhausen in der Pfalz kam.

Grüße
Petra

[Walter]

« (…) Fidèlement transcrit ainsi que les six susdits extraits, à la réquisition
de Jean Jacob Schvertfeger qui me les a produit ainsi que la Lettre de bourgeoisie
accordée à son Père Jean Schvertfeger et a luy expédiée sous date du 30e aoust 1749
et signée R. Daxelhoffer; Il ma déclaré de plus que son Père est mort le 17e Xbre
1801 rière la commune de Payerne où ils résidoit et ou ils resident encore en famille
et que leur mère est morte il y a environ sept ans, susdit jour 3e février 1802.» Bron Pasteur

Wurden die beiden Sterbeeinträge in Payerne (welche Kirche?) schon gesichtet?
Da könnte doch etwas zum Alter oder gar Geburt der Eltern von Jean Jacob stehen.

[Peter.D]

Wurden die beiden Sterbeeinträge in Payerne (welche Kirche?) schon gesichtet?

Mindestens in den alphabetischen Registern von Payerne habe ich vor zwei Wochen keine Schwertfeger gefunden. Jean soll 1801 rière la commune de Payerne verstorben sein, wo die Familie auch damals noch lebte. Der Ausdruck rière, also heute arrière, bedeutet in der Waadt im Hinterland von. Da gab es zahlreiche Kirchgemeinden, aber die meisten dortigen Kirchenbücher aus der fraglichen Zeit haben keine alphabetischen Register.

Interessant ist noch Folgendes: Der Pfarrer in der deutschen Kirchgemeinde von Nyon (dt. Neuss) hat 1797 u.a. den Zugang zum Abendmahl für die beiden Brüder Daniel und Jakob Schwertfeger von Chardonney bewilligt (s. hier). Diese Brüder hätten die Schule in Peterlingen besucht, also in Payerne. Eigenartig, wieso das der Pfarrer in Nyon eintragen hat.

Die Schwertfeger von Vich, die Petra gefunden hat, lebten in Nyon. Die Taufen dieser Familie erscheinen in Nyon in der deutschen und in der französischen Kirchgemeinde. Der Vater war Küfermeister. Die Familie hat später auch das Bürgerrecht von Nyon erworben.

Peter

[Pmarielle]

Hallo Peter und hallo Walter,

ich habe die Bücher in Payerne schon zwei Mal durchgeschaut, ohne Erfolg. Ich habe angefangen, alle Kirchenbücher systematisch durchzuschauen von 1725 bis 1735, um unseren Andreas zu finden, da er ja überall getauft worden sein kann.

Schlechte Nachrichten auch vom Museum in Bussy-Chardonney, keine Bürgerbriefe. Habt ihr noch irgendeine Idee wo ich fragen könnte?

Dafür habe ich am anderen Ende Erfolg. Ich habe die drei Männer der Schwester unserer Urgroßmutter gefunden, ihre Tochter und deren Familie und konnte somit auch ein Rätsel lösen. Auf der Taufurkunde unserer Großmutter steht ein A.Breithaupt, Fotograf aus Paris, als Pate. Keiner von uns wusste, wie ein Fotograf aus Paris Pate in Stuttgart wird. Ja nun, er war der zweite Ehemann von Anna Elise und somit der Onkel unserer Großmutter.
Auch schön, wenn sich so was herausstellt.

Grüße
Petra

[griffy]

Kinder von Jean Schwertfeger und Elisabeth Roth · 3 Ehen in Granges :

Granges_1808.jpg

URL

Granges_1810.jpg

URL

Granges_1814.jpg

URL

Die 3 Ehen wurden auch in Payerne verkündet.

[Peter.D]

Merci Griffy, das Boulet Dessous habe ich bei dieser Familie auch schon gelesen. Liegt wirklich im Hinterland. Offenbar nur ein einzelner Hof, mindestens heute.

Peter

[Walter]

Bei der Suche nach den frühesten Schwertfeger-Heiraten mit dem Hinweis Chardonney bin ich auf eine weitere rätselhafte Geschichte gestossen:
Am 12.11.1751 heiratete in Bleienbach BE eine Anna Schwertfeger "von Chardonnet" einen Johann Jörg Hartmann "von Wattwyl im Toggenburg" (Bleienbach, Rodel 4, Seite 149).

Diese Anna könnte die 1732 in Kirchberg BE getaufte Tochter von Conrad Schertfeger und Anna Stuker sein. Aber wie kommt sie zu einem Ehemann aus dem Toggenburg? Und wie passt dieser zum reformierten Bern?

Bleienbach_4-149_oo1751.jpg

Conrad, der mögliche Vater dieser Anna, wird bei ihrer Taufe 1732 als "Landkind ohne Heimat" bezeichnet. Bei zwei weiteren Taufen 1741 (Hans Jacob) und 1742 (Elsbeth) in Wynigen BE wird sein Beruf mit "Striker" notiert, möglicherweise auch ein Strohhutmacher?

Die 1742 getaufte Elbeth könnte zu einer Heirat auch in in Wynigen passen, dort heiratete am 5.8.1763 eine Elsbeth Schwertfeger "von Chardonnai" einen Hans Ulrich Brodt "von Rütschelen".

[griffy]

Diese Leute findet man 1755 in Eriswil :

Eriswil_1755.jpg

URL

Kann jemand die letzte Zeile entziffern : « cum permissionem ecclesiae zu Gran … ? »

Anna Zaugg geb. Schwertfeger † Eriswil 28. Februar, ▭ 1. März 1804 («bey 72 Jahren»)

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Ein weiterer Schwertfeger von Chardonney:

Daniel Schwertfeger ∞ Lotzwil 9. Januar 1767 Anna Hug von (Rütschelen)

«Daniel Schwertfeger, ein abgeschiedener Ehmann von Chardonay, wohnh. zu Koppingen» :

Daniel Schwertfeger ∞ Koppigen 8. Juni 1781 Anna Barbara Kaderli von Koppigen

(«sind mit Ober-Chorgerichtlicher Bewilligung alhier copulirt worden»)

Daniel Schwertfeger, Uhrenmacher, † Krauchthal 4., ▭ 7. Juli 1814 (Alter: 70)

[Walter]

Anna Zaugg geb. Schwertfeger † Eriswil 28. Februar, ▭ 1. März 1804 («bey 72 Jahren»)

Das würde ja gut zur 1732 getauften Anna (Tochter von Conrad Schwertfeger & Anna Stuker) passen.
Für mich ein Hinweis, dass dieser Conrad (eventuell zusammen mit weiteren Brüdern) 1749 in Chardonney eingebürgert wurde. Was spricht dagegen?

[Peter.D]

Diese Anna könnte die 1732 in Kirchberg BE getaufte Tochter von Conrad Schertfeger und Anna Stuker sein. Aber wie kommt sie zu einem Ehemann aus dem Toggenburg? Und wie passt dieser zum reformierten Bern?

Passt gut, Wattwil war zunächst ganz und später mehrheitlich reformiert mit paritätischer Kirche. Eine Ehe mit einem Katholiken hätten M.G.H. damals nicht bewilligt. Im reformierten Kirchenbuch von Wattwil hat es auch einige Hartmann.

Kann jemand die letzte Zeile entziffern : « cum permissionem ecclesiae zu Gran … ? »

Möglicherweise hat der Pfarrer eine alte deutsche Bezeichnung für Granges VD (dem Wohnort dieser Schwertfeger Familie) verwendet. Üblicher waren aber Gradetsch oder Gradensch.

Für mich ein Hinweis, dass dieser Conrad (eventuell zusammen mit weiteren Brüdern) 1749 in Chardonney eingebürgert wurde. Was spricht dagegen?

Gemäss Griffys Beitrag vom 1.5. wurde die Einbürgerung 1749 dem Hans Schwertfeger gewährt, wie sein Sohn Hans Jakob später dem Pfarrer berichtet hatte. Vom Alter her könnte der von Petra gesuchte Andreas ein Bruder oder Sohn dieses Hans sein. Der Bürgerbrief wurde gemäss dieser Quelle von HR. Daxelhofer unterzeichnet, der zu jener Zeit Welsch-Seckelmeister war. Ob es von der welschen Finanzverwaltung noch Akten gibt - und ob diese sich heute in Bern oder Lausanne befinden - habe ich bisher in den beiden Katalogen nicht gesehen. Vielleicht hat er auch einfach die Einbürgerungsgebühr kassiert, ohne das Bürgerrecht nach Bern zu melden.

Peter

[Debra Palmer]

by Peter.D » Tue 5. May 2026, 11:07

Walter wrote: Tue 5. May 2026, 10:02
Laut Hinweis im Online-Inventar des Staatsarchivs Bern sind sie aber offenbar auch auf Mikrofilm vorhanden (siehe Anhang), eventuell auch bei Familysearch?
Das ist richtig, siehe hier. Die Trennung der Kirchenbücher erfolgte m.W. aufgrund des Konkordats von 1806 zwischen SO und BE, nachdem es früher immer wieder Konflikte um das reformierte Gebiet innerhalb von SO gab, wie z.B. Wahl der Pfarrer oder Kompetenz der Chorgerichte unter Berner Kontrolle.

Perhaps Debra could take a look sometime to see which baptisms or even weddings involving the Schwertfeger family are recorded there between about 1730 and 1740.

Here are a few records in Messen:

1st attachment - baptism for Joseph Schwertfeger in 1708.
2nd attachment - baptism for Rudolf Schwertfeger in 1730.
3rd attachment - baptism for Anna Schwertfeger in 1754 (According to the description of the baptism sponsor Anna Schwertfeger, she could be the father's sister?).

[Pmarielle]

Ich habe heute angefangen, alle Ergebnisse in zwei Tabellen aufzuteilen, mit Bürgerrecht von Chardonnay und ohne Bürgerrecht. Vielleicht ergibt sich dann am Ende ein Bild, was wo dazu gehört.
Hier noch etwas, um das alles mit Leben zu füllen.

Lina Rosa und Anna Elise Schwertfeger ca 1905

Lina Rosa und Anna Elise Schwertfeger.jpg

Gertrud Düby (Tochter von Anna Elise ) und Adolf Alfred Fuchs 1926

Trudi und Adolf Fuchs Hochzeit 1926.jpg

[Peter.D]

According to the description of the baptism sponsor Anna Schwertfeger, she could be the father's sister?)

Yes, Anna was undoubtedly the sister of the Andreas Petra was looking for.
Thank you very much for checking the church records of Messen. Although Andreas’s origins are still unclear, your copies do contain some interesting information, like e.g. that Hans Schwertfeger in 1708 was a member of the "Bärenstricker Gesind" (a gang of vagabonds called so).

Peter

[Pmarielle]

Hallo
ich habe den Tod von Conrad Schwertfeger gefunden, er wird 1766 als Bürger von Chardonnay bezeichnet (Totenrodel Krauchthal), also können wir davon ausgehen, dass er das Bürgerrecht ziemlich sicher erhalten hat, und dann wohl auch seine Kinder.

Tod Conrad Schwertfeger 29.01.1766.png