Lateinische Vornamen und Datum

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Andreas D.
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Lateinische Vornamen und Datum

Beitrag von Andreas D. » Sa 7. Jun 2008, 20:14

Hallo,

ich habe immer noch Schwierigkeiten, die lateinischen Vornamen richtig zu lesen.

Ist eine Endung "iam" grundsätzlich weiblich ? Ich lese im Dokument Anthoniam - die Patin hieß Anthonia oder wie kann ich erkennen ob ich das richtige Geschlecht zugeordnet habe. Ich habe noch ein weiteres Beispiel: Johannam ist vermutlich weiblich.

Das zweite Problem ist das Datum richtig zu entziffern. Das Zeichen nach "baptizamtum" kann ich nicht lesen, aber es kommt so oder so ähnlich öfters vor. Ich hätte jetzt gesagt, dass das Kind am 10. März 1554 geboren ist. ... decim? mensis martin.

Wo gibt es Quellen, die mir weiterhelfen.

Viele Grüße

Andreas
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le_tisserand
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Lateinische Vornamen und Datum

Beitrag von le_tisserand » Sa 7. Jun 2008, 22:10

"Antonius du putel et Helena eius uxor ... filiam no(min)e Anthoniam baptizatum e(st) 1us dies mensis martii ...."

Grundsätzlich muss ich sagen, dass die Schrift sehr schwer zu lesen ist und es auch nicht leicht ist, mit so einer Schrift zu beginnen. Oft kann ich auch nur raten (beim Datum oben bin ich mir zB nicht sicher).

Das zeichen nach baptizatum ist vermutlich eine Abkürzung für "est" ("Ist" getauft).

Das ausgeprägte "g" am Ende der Worte ist eine Abkürzung für "us" (siehe eius am Ende der ersten zeile sowie patrinus (?) und filius in der dritten zeile).


Johannam ist ziemlich sicher eine weibliche Form (4. Fall Singular).


LG Alexander

Andreas D.
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Lateinische Vornamen und Datum

Beitrag von Andreas D. » So 8. Jun 2008, 08:42

Die Kirchenbücher ab 1600 waren in französischer Sprache. Sie sind auch sehr schwierig zu lesen, aber ich hatte Hilfe aus Frankreich.

Erst die Kirchenbücher vor 1600 sind in Latein, sodass ich keine andere Möglichkeit habe, mit diesen zu beginnen. Die deutschen Vorfahren waren in der Regel Protestanten, auch hier hatte ich keine Berührung mit der lateinischen Schrift.

Ich habe zwar ein Globalwörterbuch Lateinisch/Deutsch, aber es hilft mir nur selten weiter. Die größten Schwierigkeiten bleiben bei dem Datum und teilweise bei den Vornamen.

Weitere Beispiele:
Petrum = männlich
Johannem = männlich
Johannam = weiblich (schwer zu unterscheiden)
Anthoniam = weiblich

Kennt jemand Literatur oder eine gute Internetseite. Ich habe noch nicht das richtige gefunden.

Danke für die Hilfe an Alexander



le_tisserand
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Lateinische Vornamen und Datum

Beitrag von le_tisserand » So 8. Jun 2008, 09:18

Die weiblichen Formen des Namens Johanna im Singular sind:

Johanna (1., 4. oder 6. Fall)
Johannae (2. oder 3. Fall)
Johannam (4. Fall)

Das gleiche gilt für die meisten weiblichen Vornamen auf -a (Sophia, Sophiae, Sophiam; Elisabetha, Elisabethae, Elisabetham usw).


Die Schwierigkeit wird in den meisten Fällen darin liegen, die schrift zu entziffern und nicht zu raten, ob jetzt ein Mann oder eine Frau gemeint ist, da sich das ja meist auch aus dem Text ergibt (eine mater, patrina, filia muss eine Frau sein).


Hier ein paar Links, keine Ahnung ob's was hilft:

http://www.lateinisch.com/delatin/grammar.asp
http://www.loos.eu/Bobby/Latein/Latein- ... ionen.html
http://www.gymipro.de/Latein/konjwozu.htm


LG Alexander

Thomas
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Lateinische Vornamen und Datum

Beitrag von Thomas » So 8. Jun 2008, 09:50

Um die Sache noch ein wenig komplizierter zu machen: Die Endung -em (Akkusativ Singular in der 3. Deklination) kann sowohl männlich wie weiblich sein...Umgekehrt gibt es männliche Wörter (auch Eigennamen), die im Nominativ auf -a enden, in der a-Deklination gebeugt werden und somit im Akkusativ auf -am enden, z.B. agricola (=Landwirt), nauta (= Seemann), Seneca (römischer Eigenname). Wenn also in einer alten Urkunde eine Person als agricola (agricolae, agricolam) bezeichnet wird, ist damit durchaus keine Bäuerin gemeint, sondern ein Bauer. Ich halte es aber prinzipiell für richtig, dass Latein-Kundige beim Lesen lateinischer Texte im Vorteil sind, schliesslich hat man dafür auch jahrelang gebüffelt. Oder anders ausgedrückt: Latein lebt doch...

Augenzwinkernder Gruss von

Thomas


Thomas Illi, Wolfhausen

Andreas D.
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Lateinische Vornamen und Datum

Beitrag von Andreas D. » So 8. Jun 2008, 13:46

Ok - habe verstanden - Danke erstmal!

Die beigefügten links sind aber trotzdem sehr hilfreich.

Es ist schon richtig, dass es wichtig ist, den Text richtig zu entschlüsseln, da man oft nicht richtig lesen kann, ob es im Dokument heißt

filiam oder
filium.

Ich werde es auch noch lernen.

Gruß

Andreas



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