von der Leyen-von Sötern

[Mario68]

Hallo zusammen,

ich würde gern noch eine Baustelle eroffnen:

Peter von der Leyen, Reichsritter und Amtmann in Saarburg und Daun, war verheiratet mit Agnes von Sötern. In mehreren Seiten bei geneanet bin ich auf unterschiedliche Abstammungen der Agnes von Sötern gestoßen. Einerseits wird sie als Tochter von Johann, gen. Durslag Mohr von Sötern und der N. Straßenräuber, andererseits als Tochter von Johann von Sötern und der Anna von Hunolstein gesehen. Gibt es für irgendeine Interpretation Anhaltspunkte?

Vielen Dank!

Mario

[Dilo]

Auch ich führte u.a. mit Rita Schmitt Korrespondenz über o.a. Thema.

Sie schrieb mir am 27.03.2009:

Guten Abend Herr Loyo,

die Frage nach Agnes habe ich auch schon mit Herrn Mario Zeck
versucht zu beantworten.
Ich versuche mal, die Informationen zusammenzutragen:
Meine erste Quelle war: http://worldconnect.rootsweb.com/cgi-bin/
igm.cgi?op=GET&db=didi&id=I5031
Prüfen konnte ich diese Angaben noch nicht, denn ich habe versucht,
den Inhaber der Seite anzuschreiben, aber die Mail kam zurück mit dem
Vermerk "user unknown".

Als Quelle gibt er an: EuSt NF 4 T 38
Diese Europäische Stammtafel habe ich mir in der Saarbrücker
Bibliothek angesehen.
Im Band IV Tafel 38 (von der Leyen zu Ürzig) steht als I oo Agnes von
Sötern (unterstrichen) bei Peter von der Leyen-Ürzig.
Agnes Mohr von Sötern ist dort nicht erwähnt.

Ob es diese Tafeln online gibt, weiß ich leider nicht. Und was nun
stimmt, weiß man leider auch nie. Ich verstehe mich nicht als
Ahnenforscher, also ist die Brücke zu Agnes von Sötern mit sehr viel
Gutgläubigkeit geschlagen.

Schöne Grüße ans andere Ende der Welt

Rita Schmitt

[Dilo]

Ich gebe mal unkommentiert nachstehende Daten, die aus FB Köllerbachtal stammen, zur Diskussion:



4440 MOHR VON SÖTERN Johann, rk, genannt Durslag , Amtmann zu Grimburg
1328-1340; trier. Amtmann zu Grimburg
vh
STRAßENRÄUBER NN, rk
1. Philipp rk + vor 1352
1338-1343 genannt; heiratet NN, Tochter von Arnold von Castel
2. Johann rk + vor 1380
1338-1368 genannt; heiratet Bentzele NN (1338-1368 genannt)
3. Katharina
vh VON MERXHEIM Konrad
4. Agnes rk
1347-1368; heiratet Peter von der Leyen-Ürzig (1347-1379 genannt) : ohne Referenznummer


3856 VON DER LEYEN Nikolaus, rk , Burgmann zu Saarburg
1331-1352 als Burgmann von Saarburg genannt
vh
NN, rk
1. Peter
I.vh VON SÖTERN Agnes
II.vh NN Katharina


3857 VON DER LEYEN Peter , Reichsritter, Amtmann zu Saarburg, Amtmann zu Daun
rk + zw. 1379 u. 1380
1347-1379 genannt
I. vh
VON SÖTERN Agnes, rk
1347-1368 genannt
II. vh
NN Katharina, rk
Kinder aus 1. Ehe
1. Johann
vh um 1380 VON BÜBINGEN NN
2. Ludwig rk
1383 genannt

6399 VON SÖTERN Berthold, rk, der Dürre
vh
VON SCHWARZENBURG NN, rk
1. Agnes
vh VON DER LEYEN Peter

[Mario68]

Sind denn beide Varianten im FB Köllerbachthal enthalten? Wer ist denn der Verfasser? Vielleicht weiß der mehr?
M.E. ist die Frage nur zu klären, wenn sich weitere Hinweise finden. Die Tatsache, dass Agnes von Sötern "nur" von Sötern heißt, heißt nicht zwangsläufig auch, dass sie aus dieser Familie stammt. Viele Mohr von Sötern lassen ihr "Mohr" weg. Mit Hilfe des Siegels/Wappens ließe sich dagegen eine eindeutige Zuordnung vornehmen. Wenn man denn eins hätte....Vielleicht findet sich ja noch ein Quellenhinweis auf Verwandte oder Verschwägerte, der uns helfen könnte. Oder man könnte evtl. etwas aus den Besitzverhältnissen ableiten. Da müssen wir wohl auf einen Zufallsfund warten, um sicher zu gehen. Interessant wäre vielleicht auch die Quelle, in der das Ehepaar von der Leyen / von Sötern benannt ist...

[Petra]

Vielleicht im Archiv Speyer?

http://www.archivdatenbank.lha-rlp.de/s ... /a.01/c32/

[Dilo]

ich muss mich leider bei dieser sehr interessanten Diskussion verabschieden. Wenn ich in Deutschland waere, wuerde ich der Sache auf den Grund gehen. But ....

[Mario68]

Viel Spaß und gute Erholung im Urlaub!
VG Mario