Brunner in Grossdietwil (Eppenwil) LU

[elias]

Hallo, ich suche die Vorfahren des
BRUNNER Jacob, später wird der Familiennamen Bronder geschrieben, Urexweiler
* um 1615 Eppwiel/Kanton Luzern/CH, lu + Urexweiler
aus dem Berner Land nach Urexweiler nach dem 30jährigen Krieg eingewandert.
vh um 1640
NN, lu, Urexweiler
1. Beatus * um 1640 Eppwiel/Kanton Luzern/CH <1035>
vh 1665 JÄGER GENANNT BRILL Maria
Lt. FB Dirmingen heißt der Ort Eperswil und liegt im Kanton Bern

Gruß Volker

[Wolf]

Das mit dem Kanton Luzern und dem Berner Land ist ein Widerspruch: welche Konfession hatte der Gesuchte denn? Luzern wäre katholisch, Bern reformiert.

Es gibt weder ein Eppwiel in Luzern noch ein Eperswil in Bern.

In "Die Ortschaften des Freistaates Bern 1838-44" finde ich nichts Passendes - aber in Luzern gibt es einen Ortsteil Eppenwil, der zur Gemeinde Grossdietwil gehört: erscheint mir auf den ersten Blick als die wahrscheinlichste Herkunft. Allerdings sind im Familiennamenbuch für Grossdietwil weder Brunner noch ein ähnlicher Name als Bürger genannt ... können natürlich inzischen dort ausgestorben sein.

Ich habe den Thread entsprechend umbenannt - wenn weitere Forschung etwas anderes ergibt, kann das angepasst werden.

[Uchtel]

Grüezi in der Schweiz!

Ich arbeite am 1. lutherischen Kirchenbuch von Dirmingen. Und dort ist der erste Eintrag im Heiratsregister der folgende:

"A.O.R. 1665: Montag den 9. Januarij hat Beatus Brundler der Zimmermann Jacobs Brundlers von Eppwiler in Lucerna gebürtiger Ehleiblicher Sohn mit Maria Gottfried Jägers Tochter in Berschweiler sein offentlichen Kirchgang gehalten."

Im Taufregister werden dann 1675, 1679 und 1680 3 Taufen dieses Ehepaares erwähnt:

58. ~: /LKBDirm1/ Seite 15, Taufregister 1/1675:
"Anno 75. Den 17.Jan. hat Beatus Bronner von Berschw. eine junge Tochter tauffen lassen N[omen]. Anna Margaretha. patrini, Hanß Theobaldus Treher . Anna Gertraut Caspar Kieffers in Dörming haußfrau. it. die Hirten von Berschw."

76. ~: /LKBDirm1/ Seite 18, Taufregister 4/1679:
"Den 10 ten Aprilis hat Beatus Bronner von Berschweiler eine junge Tochter tauffen lassen N[ahmen] Appolonia patrini Hanß Müller in Berschweiler. Elsa Margretha Hanß Manns hausfraw item Appolonia Threntzen Schneiders Tochter."

88. ~: /LKBDirm1/ Seite 20, Taufregister 7/1680:
"Den 28. ten Augusti hat Beatus Bronner von Berschweiler eine Tochter tauffen lassen N[ahmen] Anna Christina. patrini Kuh hirt [oder „Leut Neit“ oder Gus Veit (?)] von Marpingen Anna Velten Mans hausfraw von Echsweiler item Johan Reckenwalds Tochter von Berschweiler."

Beatus Brundler/Bronner/Brunner/Bronn/Bronder scheint in Dirmingen/Berschweiler zuerst lutherisch gewesen zu sein - vielleicht auch reformiert - und später katholisch geworden zu sein. Zumindest einige Kinder werden nicht in Dirmingen lutherisch getauft, sondern erscheinen später mit katholischem Glauben. 9 Kinder scheinen (aus verschiedenen Quellen) Beatus Brundler/Bronner und Maria Jäger/Brill zuzuordnen sein. Aber außer der Trauung und den Taufen der drei oben genannten Kinder taucht im Dirminger lutherischen Kirchenbuch kein anderes Datum mit den genannten Personen auf!
Ich weiß nicht, woher das angebliche Sterbejahr 1701 für Beatus Brundler stammt, jedenfalls nicht aus dem Sterberegister des lutherischen Dirminger Kirchenbuches!

Gruß aus Uchtelfangen, das von evangelischer Seite bis 1894 zur Kirchengemeinde Dirmingen gehörte von Wolfgang.....

[elias]

Danke für Eure Hilfe, Wolf und Wolfgang.
Ich denke mal, dass Wolf recht hat mit der Ortschaft Grossdietwil. Habe den Ort Eppwil schon ewig gesucht.
Muss jetzt mal suchen, ob es dort die Familie Brunner gegeben hat.
Wie weit zurück kann man in der Schweiz denn suchen?
Es grüßt Volker

[Uchtel]

Nachtrag: Das Sterbedatum ist zu finden bei "Oliver Rupertus" im geneanet.org.
Dort gibt er an, dass Beatus Bronder 1701 im Alter von 61 Jahren gestorben sein soll. Und auch sein Vater Jacob sei aus der Schweiz (Eppwiel?) stammend in Urexweiler gestorben - ohne Datumsangabe.
Zitat bei Oliver Rupertus für Jacob Bronder:
"Geboren im Jahre 1615 - Eppwiel, Luzern, Schweiz
Verstorben - Urexweiler, Saarland, Deutschland"

Bemerkung: Urexweiler, Berschweiler und Dirmingen sind Nachbarorte. In Dirmingen und Berschweiler vorwiegend protestantisch, in Urexweiler eher katholisch ....

[Uchtel]

Noch ein Nachtrag: In Dirmingen heißt Beatus Bronder/Bronner zuerst BRUNDLER!
Vielleicht findet man diesen oder einen ähnlichen Namen eher in der Schweiz!

Gruß Wolfgang

[Wolf]

Wie weit zurück kann man in der Schweiz denn suchen?

Der Mikrofilm-Katalog der Mormonen weckt mit der Überschrift "Kirchenbuch, 1553-1966" vmtl. falsche Erwartungen - denn bei den Detailangaben zu den Kirchenbüchern geht es erst 1712 los (was auch mit den Angaben des Luzerner Archivführers übereinstimmt). In der Übersichtskarte (im Archivführer) ist Grossdietwil als spätmittelalterliche Pfarrei markiert - also vor 1550 gegründet. Das bedeutet vmtl. dass man nicht in benachbarten Pfarreien nach früheren Kirchenbucheinträgen zu suchen braucht: vmtl. sind die Kirchenbücher aus der Zeit vor 1712 heute nicht mehr erhalten.

Da ich mich in Luzern aber nicht gerade gut auskenne, empfehle ich eine Anfrage beim dortigen Staatsarchiv.

[elias]

Vielen Dank Wolf

Gruß aus dem Saarland Volker

[Walter]

... aber in Luzern gibt es einen Ortsteil Eppenwil, der zur Gemeinde Grossdietwil gehört: erscheint mir auf den ersten Blick als die wahrscheinlichste Herkunft. Allerdings sind im Familiennamenbuch für Grossdietwil weder Brunner noch ein ähnlicher Name als Bürger genannt ... können natürlich inzischen dort ausgestorben sein.

Aber im nahegelegenen Altishofen sind Brunner im FNB als Altbürger aufgeführt.

[elias]

Danke Walter, das sind ja ganz neue Erkenntnisse,eine ganz heiße Spur
Gruß Volker

[elias]

Hallo Freunde aus der Schweiz,habe mich inzwischen beim Staatsarchiv erkundigt,hatte dort Kontakt mit einem Herrn Lischer,sehr freundlich und kompetent
Hier die email
Bei Eppwiel handelt es sich vermutlich wirklich um den Ortsteil Eppenwil.
Sie finden in hier nördöstlich von Grossdietwil, in der Schreibweise Eppenwyl
http://www.staatsarchiv.lu.ch/karte_1864_1
oder auf einer aktuelleren Karte in der modernen Schreibweise Äppewil
https://maps.google.ch/maps?q=%C3%A4ppe ... n&t=m&z=15

Eppenwil gehört zur Pfarrei Grossdietwil http://www.staatsarchiv.lu.ch/karte_pfarreien.htm ,
und wie Ihnen Wolf bereits schrieb http://www.geneal-forum.com/phpbb/phpBB ... 58&t=15521 ,
beginnen die dortigen Kirchenbücher erst 1712 (1712 brannte das Pfarrhaus)
Der Familienname Brunner ist plausibel, die anderen Schreibweisen könnten bei uns auch auf zeitgenössische Namen wie "Bründler" oder "Brünler" hindeuten.
Leider finde ich aber bei einer kurzen Recherche in unseren Findmitteln keinen Hinweis auf den gesuchten Jakob.

Freundliche Grüsse
Markus Lischer
Wissenschaftlicher Archivar

Also steht für mich die Herkunft des Jakob Brunner fest,leider lassen sich die Vorfahren nicht mehr ermitteln. Toll ist, dasss ich die Ortschaft gefunden habe. Ein großer Erfolg
Vielen Dank an Wolf,Walter und Wolfgang

Gruß Volker

[Uchtel]

Auch ich bedanke mich im WorldWideWeb im Namen von WolfWalterWolfgang:
ja ja: die 3 W's sind keine Wehwehchen....

Kleiner Scherz muss sein ....

Warte schon spannend auf weitere Kommunikation ....

Wolfgang