päpstlicher Pensionär

[cmh]

Hallo zusammen,

was muß ich mir denn 1518 unter einem päpstlichen Pensionär vorstellen ?

(1518 war Leo X im Amt - Giovanni de Medici - dieser Papst hat Martin Luther exkommuniziert)

Einzige Idee, die mir bisher gekommen ist - ist die Schweizer Garde.

Ist Euch dieser "Beruf" schon mal untergekommen und wie seht Ihr das?

[Aspis]

In welchem Zusammenhang steht denn dieser Begriff, den ich auch noch nie gehört oder gelesen habe?

Für Interessierte hier ein Link zur Schweizergarde, auf die ich sehr stolz bin:

http://www.swissguard.va/index.php?id=24&L=asdf1234

[cmh]

Hallo Theo,

mit dem Zusammenhang überforderst Du mich - es scheint in einem Stammbuch zu stehen - ich habe es aus dem Buch "Die Ahnenliste der Kinder des Karl Kranz-Niederberger" von Ferdinand Niederberger - Staatsarchivar.

Es geht um:
Johann Gut von Faido TI
vulgo Langhans
1518 päpstlicher Pensionär
(Stb. A)

in der gleichen Ahnenliste gibt es aber auch noch einen
Johann von Flüe, von Sachseln OW, der außer Landammann
"1498 mailändischer Pensionär" war.

[Peter.D]

Ich vermute, dass es sich um eine kirchliche Pension oder eine Rente aus früheren Solddiensten für diese Herrschaften handelt.

Peter

[cmh]

Danke Peter,

man lernt doch immer wieder dazu - da muß ich mich zwar erst durchlesen - aber es könnte passen.

[Peter.D]

Übrigens erhielt auch der berühmte Galileo Galilei für seine wissenschaftlichen Verdienste eine Pension von Papst Urban VIII, die er trotz aller Schwierigkeiten mit dem Klerus, Inquisition und Hausarrest bis zum Tode empfangen konnte. Die päpstliche Pension gab es also nicht nur für militärische Dienste.

Peter

[cmh]

Hallo Peter,

jetzt machst Du es aber richtig spannend - nur werde ich wohl in absehbarer Zeit kaum in die Vatikanischen Archive kommen um nachzusehen.

Wie stehst Du eigentlich zu meinem Gedanken der Schweizer Garde ? Wäre das trotzdem eine Möglichkeit - die Gründung liegt ja nicht so viel vor 1518 ?

[Peter.D]

Hallo Christine

Möglich wäre das schon. Vielleicht kommst du über den Link weiter, den Theo am 9.4. angegeben hat.
Ich habe mich noch nie damit befasst, wie weit zurück es Kompanie-Rödel der Schweizergarde gibt.

Peter

[Thomy]

Hallo Christine

die Schweizergarde wurde 1506 gegründet. Es standen zunächst vorwiegend Luzerner sowie Innerschweizer im Dienste des Papstes. Die Gardisten hatten Anspruch auf eine wenn auch kleine Rente, die ihnen in der Heimat ausbezahlt wurde. Drehscheibe für die Pensionsauszahlungen war der Stand Luzern, dem jeweils auch bis in unsere Zeit das Kommando über die Schweizergarde übertragen wurde. Es gab bis ins 19. Jahrhundert noch weitere päpstliche Schweizergarden, die jener in Rom unterstellt waren. Diese befanden sich in den dem Kirchenstaate zugehörigen Orten und wurden von Vertretern eines eidgenössischen Standes befehligt. Dazu gehörten die Garden in Ferrara, Bologna, Urbino, Lucca.

Pensionen für Kriegsdienste in Mailand bezogen vorab jene, die die urnerischen Interessen jenseits des Gotthards bis nach Mailand wahrnahmen. Neben Urnern betraf es Ob- und Nidwaldner, zumindest bis zur verhängnisvollen Schlacht von Marignano.

Gruss
Thomas Gmür