Hadersheim ?

[florraine]

Hallo,

Ich suche , aber onhne Glück, die Stadt "Hadersheim" -Jahre 1760- ( Haut-Rhin )? Diese Stadt ist vielleicht verschwunden oder seiner Name kann umbennant werden.
Kann mir jemand helfen ? DANKE !

[Marglats]

Bonjour Florraine,
D'après l'itinéraire de Strasbourg à Francfort
http://books.google.fr/books?id=3IhHAAA ... in&f=false
il doit s'agir, peut-être, de Hattersheim am Main, en Allemagne.
Bien cordialement
Gérard

Hallo Florraine,
Nach der Reiseroute von Straßburg nach Frankfurt
http://books.google.fr/books?id=3IhHAAA ... in&f=false
könnte es sich vielleicht um Hattersheim am Main, Deutschland handeln.
Grüße
Gérard

[florraine]

Merci de la réponse.

Je ne pense pas car dans l'acte il est précisé Hadersheim et sur un document de la même époque, on mentionne ce même Hadersheim dans le HAUT RHIN. Comme mes ancêtres venaient de la frontière mosellane toute proche ( Oberstinzel, Haut-Clocher , Dolving etc...), je penchais pour un village alsacien...

J'avais aussi trouvé ce Hattersheim...
Le mystère reste entier...

[Marglats]

Pourriez-vous me communiquer les documents où cette commune est citée?
Je pourrais me renseigner auprès de mes amis alsaciens.
Bien cordialement
Gérard

[florraine]

Voilà le lien qui se trouve sur internet. Il s'agit d'un guide du 18eme siècle.

http://books.google.fr/books?id=3IhHAAA ... im&f=false

Or, le même nom orthographié de façon identique est lisible sur un acte de mariage à Gosselming datant de 1795 où il est dit que WUNDERLICH Conrad et son épouse seraient originaires de Hadersheim.

[Marglats]

Bonjour Florraine,
Si on reprend la route indiquée dans le Guide des courriers utile à tous les voyageurs de 1791, nous lisons:
Treves Bas Rhin
Monzefeld
Kirchberg Haut Rhin
Simmern
Dornbach
Creuznach
Mayence Bas Rhin
Hadersheim Haut Rhin
Francfort
Quand on suit l’itinéraire google map de Trèves à Francfort, on trouve:
Trèves (qui ne se trouve pas dans le Bas-Rhin)
Monzelfeld au lieu de Monzefeld
Kirchberg (qui ne se trouve pas dans le Haut-Rhin)
Simmern
Dörrebach au lieu de Dornbach
Creuznacher au lieu de Creuznach
Mayence (qui ne se trouve pas dans le Bas-Rhin)
Hattersheim au lieu de Hadersheim (et qui ne se trouve pas dans le Haut-Rhin)
Francfort
Toutes ces communes se trouvent en Allemagne.
Je reste donc persuadé que la commune que vous recherchez est bien Hattersheim.
Dans ce guide de 1791, beaucoup de communes semblent mal orthographiées.
Pourriez-vous me communiquer une copie de cet acte de mariage de 1795 car l’Etat Civil de Gosselming n’est pas en ligne, s’il vous plaît? (Il est fait mention de cet acte sur généanet mais je pense qu‘il s‘agit de votre site)
Bien cordialement
Gérard

[florraine]

Merci Gérard!

Votre analyse est pertinente et je crois bien qu'elle soit correcte. Je ne sais même pas pourquoi je me suis obstinée à rechercher à rechercher Haderscheim en France...
Peut-être pour être certaine à 200% !!!
Sur l'acte ( qui est en fait un relevé d'acte gracieusement repéré par des généalogistes du cercle de Sarrebourg), il n'y a que l'orthogrphe qui m'incitait à rechercher une autre commune que celle qui se trouve en Allemagne.
Je vais poursuivre mes investigations sur Hattersheim pour essayer de retrouver mes ancêtres...

Mille mercis pour votre intérêt et votre perspicacité ! BRAVO.

[Petra]

Leider beherrsche ich die französische Sprache nicht, aber Hadersheim wird erwähnt in
http://archive.org/stream/itinrairedepo ... c_djvu.txt

Das Dokument ist ebenfalls in französisch.

[Marglats]

Hallo Petra,
bitte entschuldigen Sie, dass ich nicht auf Deutsch geschrieben habe so, wie ich es gewöhnlich tue. Ich habe es vergessen.
Ich bedanke mich bei Ihnen für en Link. Leider habe ich dort Hadersheim nicht gefunden. Dennoch ist das Buch interessant. Es handelt sich um die Übersetzung eines Buches von M.Reichard " Der Passagier auf der Reise in Deutschland " 1809.
Auf der Seite 470 gibt es eine statistische Übersicht von Deutschland 1808.
Grüße
Gérard

Bonjour Petra,
Tout d’abord, excusez-moi de ne pas avoir écrit en Allemand comme je le fais d‘habitude. C’était un oubli.
Je vous remercie pour le lien. Malheureusement, je n’y ai pas trouvé Hadersheim. Malgré cela, le livre est intéressant. Il s’agit de la traduction d’un livre de M.Reichard « Der Passagier auf der Reise in Deutschland » de 1809.
A la page 470, il y a un aperçu statistique de l’Allemagne en 1808. 
Bien cordialement,
Gérard

[Marglats]

Bonjour Florraine,
Je pense que vous n’aurez aucun mal à trouver de l’aide sur genealforum pour vos recherches à Hattersheim en Allemagne.
En tous cas, n’hésitez pas si vous avez encore besoin de mon aide.
Bien cordialement,
Gérard

Ich denke, daß Sie keine Mühe haben werden, auf Genealforum für ihre Suche in Hattersheim, Deutschland, Hilfe zu finden.
Auf alle Fälle zögern Sie nicht, wenn Sie noch meine Hilfe brauchen.

[Petra]

Hallo Gérard,

es ist nicht schlimm, dass Sie nur in französisch geschrieben haben. Es gibt ja die Internetübersetzung - wenn auch nicht perfekt

Wegen dem Buch: Wenn es im Browser geöffnet ist, einfach die Suchfunktion des Browsers benützen (bei Firefox ist es strg+f) und Hadersheim eingeben

[Marglats]

Hallo Petra,
Ich habe schließlich Hadersheim auf dem Buch gefunden, das Sie gezeigt hatten. Vielen Dank.
Aus Respekt vor Ihnen allen, die mich auf Ihrer Website so nett aufgenommen habt, verpflichte ich mich zu schreiben auf Deutsch (selbstverständlich mit dem on-line Übersetzer!).
Grüße
Gérard

Bonjour Petra,
J’ai finalement trouvé Hadersheim sur le livre que vous aviez indiqué. Merci beaucoup.
Par respect pour vous tous qui m’avez accueilli si gentiment sur votre site, je m’oblige à écrire en Allemand (avec le traducteur en ligne, bien sûr!).
Bien cordialement
Gérard

[Marglats]

Bonsoir Florraine,
Voici ce que m’a répondu Albert Klein de CGWalsace:
«  Au début de 1790 sont crées les départements, dont le La Haut- et le Bas-Rhin, en Alsace, (voir Wikipédia Bas-Rhin ou Haut-Rhin).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bas-Rhin#Histoire
http://fr.wikipedia.org/wiki/Haut-Rhin#Histoire
… Il est donc possible que pendant un certain temps, au début de la 1ère République et notamment en 1791, des communes de la Sarre et du Palatinat aient été bas-rhinoises.
… par contre, je n'ai pas trouvé de Hadersheim/Haed../Häd... ni en Allemagne, ni en Alsace.
-Je viens de trouver Hattersheim, entre Mainz et Frankfurt. Rien de ce type dans le Haut-Rhin-
WUNDERLI(CH) est un patronyme qu'on rencontre en généalogie alsacienne; dans le Haut-Rhin, probablement d'origine Suisse. J'ai dans ma base de données une Maria Anna W., qui se marie à Eschau, 67; elle est originaire d'Ichenheim, Bade, Allemagne. »
J’espère que cela facilitera vos recherches.
Bien cordialement.
Gérard

Hallo Florraine,
Albert Klein von der CGWalsace hat mir folgendes geantwortet:
"Anfang 1790 wurden die Departements geschaffen, darunter Haut-Rhin und Bas-Rhin im Elsaß.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bas-Rhin#Histoire
http://fr.wikipedia.org/wiki/Haut-Rhin#Histoire
… Es ist also möglich, daß während einer gewissen Zeit am Anfang der Ersten Republik und besonders 1791 Gemeinden aus den Gebieten Saar und Pfalz dem Departement Bas-Rhin zugeordnet waren.
Ich habe kein Hadersheim o.ä. in Deutschland und im Elsaß gefunden.
Ich habe Hattersheim zwischen Mainz und Frankfurt gefunden. Keines im Departement Haut-Rhin.

WUNDERLI(CH) ist ein Familienname, den man in der elsässischen Genealogie antrifft; im Departement Haut-Rhin, wahrscheinlicher Ursprung: die Schweiz. Ich habe in meiner Datenbasis ein Maria Anna W., die in Eschau, 67, heiratet; sie stammt aus Ichenheim, Baden, Deutschland. "
Ich hoffe, daß das ihre Suchen erleichtern wird.
Grüße
Gérard

[Petra]

Guten Abend,

welche Familie wird genau gesucht?

Bonsoir,

quelle famille est cherchée exactement ?

[Marglats]

Siehe "WUNDERLICH Hattersheim".

Gérard