Grieder in Suhr AG

[jeanjean]

Hallo Georgius!
Je voudrais vous envoyer par la poste les 6 fiches familiales de l'une des familles Grieder de Rohr que je possède et que j'ai complété des renseignements que vous m'avez transmis.
Pour celà voulez- vous me confirmer que vous habitez Blumenweg 4 ?
Avec ces documents, vous pourrez plus facilement compléter les renseignements manquants que vous auriez encore en votre possession, et nous ferons un point ensemble lors de notre visite chez madame Müller entre le 10 et 20 septembre à Bibertsein.
Encore merci et à bientôt!
Jean Pierre.

[Georgius]

Hallo Jean Pierre, "Blumenweg 4" est juste, Mercie pour votre l'offre.
Salutation Georgius

[Georgius]

Hallo Jeanjean, ich habe deine Grider-Unterlagen heute erhalten.
Sie sind sehr gut recherchiert und dargestellt. Sollte ich Differenzen und Lücken finden, so werde ich versuchen diese zu vervessern und
ergänzen. (Archiv Suhr) Ich arbeite intensiv am Stammbaum der Grieder von Rohr/Suhr für die Tochter des letzten Grieders von Rohr und werde dir im Laufe des Sommers eine Kopie senden.
Solche umfangreiche Arbeiten brauchen viel Zeit und können nur
in Zusammenarbeit aller Interessierten erfolgreich ausgeführt werden. Für mich ist die "Familiengeschichte Grieder" eine tolle
Erfahrung, aber reines Hobby. Ich helfe gerne mit

Dank und Gruss Georgius

[Georgius]

Hallo Jeanjean, ich nehme Bezug auf deine Frage vom 25.1.2007.
Du suchst die Geburt von Johan Rodolf und von seiner Fau Anna
Barbara Lüscher aus Muhen. Da ich selbst in den Kirchbüchern von
Suhr (Kirche für Rohr) nur den Eheeintrag (Freitag, 4.12.1702) fand, komme ich zur Annahme, dass der Eintrag von Johann Rudolf einfach vergssen wurde, Ich vermute, dass Johan Rudolf um 1764 oder um 1770 zur Welt kam. 1772 starb sein vermuteter Vater
Johann Heinrich. Seidenfabrikant. Da Johann Rudolf gemäss der
Volkzählungen 1837 und 1850 Inhaber der Güter von Johannes
Heinrich war und auch dessen Leitnamen Johannes trägt, kann
Johann Rudolf nur dessen Sohn sein. Ich werde nächste Woche
im Archiv Suhr in den Lagerbücher (Fertigungsbücher) nach der
Erbteilung suchen.
Ich habe an dich zwei Fragen: 1. Weisst du mehr über Johann Heinrich, der Uhrmacher, welcher 1762 geboren wurde und vermutlich der ältere Bruder von Johann Rudolf war.
2. Wie ist deine Ahnenreihe nach Johannes Rudolf ?
Nachtrag zum vergessenen Taufeintrag: Das kam gelegentlich vor,
da der Prädikat (Pfarrer) bei der Taufe nur ein kleine Notizblatt
beschrieb und erst nach Wochen im Pfarrhaus die Eintageungen
ins Taufbuch vornahm, waren solche Vorfälle möglich und bekannt.

Schöne Pfingsttage wünscht
Georgius

NB. Ich bitte um Übersetzung, danke

[Nico]

Traduction du dernier message de Georgius
Pour répondre à ton message du 25.01.07. Je n'ai trouvé que la date de marriage de Johann Rudof et de son épouse Anna Barbara Lüscher (04.12.1702), rien sur la naissance der Johann Rudolf. Je suppose qu'il est né entre 1764 et 1770. Je vais essayer d'aller plus loins de mes recherches aux archives de Suhr, que je consulterai la semaine prochaine.
J'ai deux question à te poser:
1. Est-ce que tu as de plus amples informations sur Johann Heinrich, horloger, né en 1762 et qui était probablement le frère ainé de Johann Rudolf?
2. Qu'est-ce que tu sais sur l'ascendence de Johannes Rudolf?

signé
Georgius

[Georgius]

Hallo Jeanjean, gestern war ich im Gemeindearchiv Suhr und habe
aus den Fertigungs-Gerichtsprotokollen den Kaufvertrag von 1748
zwischen Capitain Samuel Sulzer und Seidenfabrikant Johann Heinrich Grieder transkribiert (7 Seiten), Du erhälst eine Kopie davon, sobald ich den Text im "Word" habe. Heute suchte ich dei Taufeintragung von Johann Rudolf (*1772) in den Taufbüchern der
Kirche "Kirchberg" in Küttigen. Kein Erfolg. Ich hoffe noch den Eintrag im Archiv der Stadt Aarau zu finden, den die meisten Taupaten waren bisher aus der Oberschicht von Aarau. Habe Geduld,
ich werde es finden. Auch A. Barbara Lüscher habe ich nicht vergessen. Eine Frage : von welcher Linie stammst du ab ?

beste Grüsse Georgius
an Nico : bitte übersetzten , besten Dank

[Nico]

Traduction du dernier message de Georgius

Aux archives communales de Suhr, j'ai pu trouver le contrat de vente entre Capitain Samuel Sulzer et le producteur de soie Johann Heinrich Grieder. Je vais te faire parvenir une copie du texte transcrit.
Aux archives de l'église "Kirchberg" de Küttingen, je n'ai malheureusement pas trouvé la naissance de Johann Rudolf (*1772). Je vais continuer ma recherche aux archives d'Aarau. Sois patient, je te tiendrai au courant.
Je n'ai pas oublié A.Barbara Lüscher.
Tu es descendant de quelle branche?

signé
Georgius

[jeanjean]

Hallo Georgius!
Je descends des Grieder de Rünenberg, commune qui est vraisemblablement à l'origine de ce patronyme. Ma famille a quitté Rünenberg en juillet 1785 pour le village de Känerkinden (Einsitz Bürgerrecht im Schloss Homburg geschrieben) d'où nous sommes actuellement originaires.
Définir une ligne précise pour ma famille est encore difficile en raison du nombre important de familles ayant vécu à Rünenberg (Beaucoup de Heinrich ou Jacob en même temps et souvent le nom de l'épouse n'apparait pas)
Je dispose déjà pour mes recherches, pour la famille Grieder, du relevé de tous les actes de Rünenberg depuis 1560 jusqu'à 1845, ainsi que les fiches familiales se rapportant à des unions de 1717 à 1908. J'ai encore beaucoup de chemin à parcourir!
En ce qui concerne Johann Rudolf il est très certainement né à Rohr comme ses supposés frères et soeurs.
Vielen dank und bis bald!
Beste Grüsse
Jeanjean

[Georgius]

Weitere Suchaktionen in Archiven :
Heute, am 7. Juni besuchte ich das Gemeinde-Archiv in Suhr und dursuchte nochmals das Taufbuch von Suhr "1744 bis 1789".
Darin sind getrennt die Taufenen aus den Ortsteilen Suhr, Buchs, Rohr. Hunzenschwil und Unterentfelden eingetragen, welche alle zur Kirche Suhr gehörten. (darum der Name "Kirchhöri"). Ich hoffte die Taufe von Johann Rudolf zu finden und gleichzeitig dessen Eltern. Bekannt ist, dass er in Rohr am 2. Juli 1850 starb. Auch seine Heirat mit Anna Barbara Lüscher von Muhen ist bekannt. Doch seine Taufe
(Geburt) konnte îch weder in SUHR, kÜTTIGEN und AARAU finden.
Ein Hinweis auf seinen Vater gibt die Taufeintragung seines Sohnes
Johann Jacob vom 27.9.1799, bei welchem der vermutliche Vater als Pate wirkte und sich mit Johann Rudolf PATER eintrug. Also muss der Vater dess oben erwähnten auch Johann Rudolf geheissen haben. --Die Suche kann weiter gehen--
Am Nachmittag nach ich die Taufbücher in Aarau vor und hoffte
auf ein Zufallsfund in Aarau, da schon in Suhr öfters Paten aus Aarau eingetragen waren. Kein Erfolg.
Ich werde morgens nach seinem Erbteilungsvertrag im Staatsarchiv
in Aarau suchen, wenn kein Erfolg, da bleibt noch das Archiv in
Rohr, welches seit 1810 besteht, eine fast letzte Hoffnung.
Nicht aufgeben ist meine Devise !

mit Gruss Georgius

[jeanjean]

Merci Goergius!
En réponse à ton message de ce jour, la date de naissance supposée de Johann Heinrich, calculée d'après sa date de décès (67 ans), donne effectivement 1723, par contre sur le registre de naissance de l'église de Kilchberg, il est bien né à Rünenberg le 21 juillet 1720, de Hans Joggi Grieder et de Barbara Buess. C'est bien cette personne qui deviendra le premier passementier de Rünenberg.
L'âge indiqué à son décès n'est pas correct! Il faudra trouver son acte de mariage avec Catharina Farchon de Büren, sur lequel son âge doit être indiqué.
Encore merci pour ton dévouement, et pour ta passion sur cette famille.
Auras-tu pour moi une copie de tous ces documents administratifs trouvés, je te rembourserai les frais de photocopie en septembre lorsque je viendrai pour rencontrer en ta compagnie la dernière Grieder de Rohr.
A bientôt!
Jeanjean.

[Wolf]

Georgius ergänzt weiter

Hallo Grieder-Fans,
diese Woche war ich im Gemeindearchiv Rohr. Der Bestand geht nur bis 1810 zurück (ohne Kirchenbücher, welche alle in Suhr sind).
Gefunden habe ich nur 2 Zahlungen für Niederlassungsbewilligungen für Vater und Sohn Rudof Grieder der Zeit um 1840. Die Rechnung trägt die Originalaunterschriften der beiden Grieder. Gestern war ich im Gemeindarchiv in Suhr. (Kirchenbücher) Ich muss hier eine Berichtigung angeben. Der Totestag von Johann Heinrich, Seidenfabrikant ist der 3.6. 1790. Sein Alter 67 Jahre, also muss er um1723 geboren sein, nicht 1718 ! Heute hatte ich ein Telefon mit dem Staatsarchiv Liestal, wegen den Kirchenbücher von Kirchberg BL, dort sind die Grieder von Rünenberg getauft wordden. Da ich annehme, dass auch der Vater vom Rudolf Grieder (* 1722) dort getauft wurde. Ich hoffe so den Zusammenhang mit Joh. Heunrich, dem Seidenfabrikant zu finden. Ich bin immer noch auf der Suche nach dem Erbteilungsvertrag des Rudolf Grieder von 1844. In Aarau und Rihr ist er nicht, nun suche ich nochmals in Suhr.
Etwa in 5 Tagen werde ich mich wieder melden.
Bis bald Georgius

[Georgius]

Hallo Grieder-Fans, diese Woche fand ich im Gemeindearchiv Suhr im
"Eherodel 1751 - 1799" folgender Eintrag auf Seite 12 :
Hr. Heinrich Grieder, Bandfabrikant mit Jumpfer Anna Catharina
Farschon von Büren. Datum : 24. Juni 1756.
Trotz nochmaligen intensiven Suchen fand ich den Erbteilungs-vertrag von 1844 noch nicht, welcher der verstorbene Historiker Alfred Lüthi im Rohrer Geschichtsbuch von 1987 erwähnt, weder in Suhr, Rohr und Aarau.. Ich gebe es noch nicht auf !
Nächste Woche werde ich im Staatsrchiv nach Grieder-Dokumente
suchen. Auf bald Georgius

[jeanjean]

Bravo Georgius !
Petit à petit on arrive à avancer.
Merci et à bientôt.
Jeanjean

[jeanjean]

J'ai bien reçu hier tes documents pour lesquels je te remercie. Une erreur de mon code postal (25200 et non 28200) a un peu retardé sa vitesse de transmission.
Merci et à bientôt !

[jeanjean]

Hallo Georgius !

Je t'ai envoyé aujourd'hui un Stammbaum de la famille Grieder de Rohr, établi d'après mes documents complété et par tes informations. Ce document de travail te permettra d'y inscrire toute nouvelle découverte d'une façon plus lisible.

A bientôt

Jeanjean

[Georgius]

Hallo Jeanjean ! Besten Dank für die 2 Stammbäume (arbres genéalogiques) Dazu einige Fragen :
1. Ist Rudolf (*1772) wirlich der Sohn von Heinrich ??
2. Was ist mit MARTIN, dem jüngeren Bruder von Heinrich ?:
Er hatte nach Taufbuch Suhr in Rohr mit A.C. Farchon 2 Kindeer,
(* 1769) Johann und (1779) Anna Margarita , könnt er 1772
nicht auch Vater von Joh. Rudilf (*1772) gewesen sein ???
Der Historiker A. Lüthi schreibt im Buch ROHR nur von 6 Kinder des
Heinrichs !!
3. Wieso starb Johann (*1717) der ältere Bruder von Heinrich in Rohr ? Seine Familie war doch in Rünenberg.
War ein Problem wegen des Geldes, welches die Familie dem
Heinrich geliehen hatte ?
4. Im Stammbaum Rohr ist der Name "BATZER" sicher falsch und
sollte WALTER heissen, dieser war der Vater von Marianne Müller !
5) Emil (*1871) und Jakob (*1873) sind nach Monigan USA aus-
gewandert.
Ich schicke dir sofort meine prov. Version des Stammbaumes ROHR
und bitte um Kontrolle.
Einen schönen Sommtag wünscht Dir und allen Leser

Georgius
NB. nächste Woche bin ich im Staatsarxchiv und Gemeindearchiv
wegen GRIEDER, vielleicht gibt es dann Neuigkeiten.

[jeanjean]

Hallo Georgius!
J'ai bien reçu ton Stammbaum qui est déjà très complet et beaucoup plus lisible que celui que je t'ai envoyé. Ces documents sont bien entendu provisoires et méritent encore d'être vérifiés. Bravo pour ton travail jusqu'à ce jour! Par quel programme informatique as-tu dessiné ton arbre dont la présentation est très claire?

Salutations et à bientôt !
Jeanjean

[Georgius]

Hallo Jeanjean, in den letzte Tagen besuchte ich je 2 mal
das Staatsarchiv in Aarau und das Gemeindearchiv in Suhr.
Im Staatsarchiv fand ich aus dem 19. Jahrhundert einige
Briefe und Dokumente, welche wegen oder für Grieder in Rohr
ausgestellt wurden, jedoch mit wenig Bedeutung. Darunter waren
Heirats-und Niederlassungsbewilligungen etc.
Im Gemeindearchiv kontrollierte ich Geburtdaten der Kinder von
Johannes aus dem Zeitbereich 1864-1875. Alles ist OK.
Ich hoffte Erbteilungsbelege nach dem Tode von Heinrich 1790
in den Gerichtsakten von Suhr zu fimden. Leider fand ich nur 2
Verkaufsbelege von kleinen Landparzellen, welche Joh, Rudolf
verkaufte. Ich habe sie fotografiertz. Deine gestellten Fragen kann
ich noch nicht beantworten, da ich Besuch aus Übersee habe.
Bald mehr und beste Grüsse an dich und alle Griederfans
Georgius.

[Georgius]

Hallo Jeanjean, eine Frage an dich :

Im Staatsarchiv in Aarai fand ich doch noch ein Heimatschein
(Légitimatiom de patrie ?), jedoch nicht wie gewünscht von
Johann Rudolf *1772 , sonder von HANS JAKOB * 22.9.1808
(Enkel des in Rohr geborenen Johann Heinrich, Uhrmacher)

Nun zur Frage: Der Heimatschein wurde in Rünenberg am
29.Oktober 1836 ausgestellt und betätigt dass HANS JAKOB
GRIEDER 27 Jahre alt sei, verheiratet mit Johannna und Bürger
von Rünenberg sei. In deinem Stammbaum steht, dass er am
6.12. 1836 geheiratet habe. Was stimmt nun ??
Ich habe eine Foto vom dem sehr schönen Heimatschein gemacht umd werde eine Kopie dir schicken.
Deine Fragen sind leider noch nicht gelöst, ich arbeite daran.

Freundliche Grüsse an Dich und andere Griederfans

Georgius

[jeanjean]

Hans Jakob n'est pas né à Rünenberg, et je n'ai pas de trace de sa naissance dans le registre des naissances, par contre je l'ai trouvé dans le registre des familles de Rünenberg n° 25, page 61.
Les 27 ans mentionnés sur le Heimatschein sont justes, car s'il a eu 27 ans, le 22.12.1835, il n'aura eu 28 ans, que le 22.12.1836.
Par contre je pense qu'il a du se marier en Argovie et non à Kilchberg.

Bonne fête nationale, salutations, et à bientôt!

[Georgius]

Hallo Jeanjean,
mit Hilfe des 2002 erschienen Buches "FAMILIENFORSCHUNG
im BASEKBIET", konnze ich den Stammbaum der GRIEDER von
ROHR AG aus Rünenberg BL bis 1550 zurück ergänzen. Der
Verfasser dieses Buches, Werner Hug in Muttenz, ist wie ich
auch Mitglied der Schweiz. Gesellschaftfür Familienforschung SGFF.
Nun such ich weiter um deine Fragen lösen zu können. Mitte August ruhe ich mich für einige Tage im Engadin aus, dann geht
es wieder weiter mit den GRIEDERS.
Sonnerliche Grüsse an Dich und weitere GRiederfans
Georgius

[jeanjean]

Hallo Georgius,
Je suis content de savoir que tu pourra compléter l'arbre des Grieder de Rohr jusqu'en 1550. Où as-tu trouvé cette publication de Werner Hug que je connais bien pour l'avoir souvent rencontré aux Archives de Liestal?
Je suis également membre de la SGFF et j'attendrai la fin de tes vacances.

Bon séjour en Engadin!

Salutations

Jeanjean

[Georgius]

Hallo Jeanjean
Zum Buch "FAMILIENFORSCHUNG im BASELBIET".
Dieses Buch habe ich sofort (2004) gekauft und kann es allen
Forschern welche in der Region Basel und Umgebung am suchen
sind bestens empfehlen. Es enthält auf über 600 Seiten umfangreiche Angaben zu über 50 Familien aus dieser Region.
Es ist im Verlag des Kantons Baselland 2002 erschienen und kann
bestimmt durch jede Buchhandling bestellt werden.
Allein über die GRIEDER steht ab Seite 209 bis 230 viel Wissenswertes.
Viel Erfolg beim Forschen wünscht Georgius
- Editiert von Nico am 06.08.2007, 16:40 -

[jeanjean]

Je me suis procuré le livre de Werner Hug qui m'a permis de vérifier mes recherches. Mes origines, comme celles de la branche de Rohr remontent à Jacob du tableau 1. Pourrons nous rencontrer prochainement madame Müller-Grieder comme nous l'avions envisagé?
Cordiales salutations!

Jeanjean

[Georgius]

1. Hinweis zur Herkunft des Namens GRIEDER :
Grieder ist ein Hofstättenname. Er ist ähnlich wie Ried und Rieder und bezeichnet Bewohner im oder am Rand eines Riedes
(Moor). Er kann auch, eher selten, von Rodung herlommen.
Der Aufbau ist gleich wie Greuter oder Grüter, welche eindeutig
von Rodung abgeleitet sind.
2. Nun ein Hinweis an Jeanjean persönlich : Frau Müller-Grieder erwartet dich entweder am 25.Sept. oder 26 Sept. um 14.00 (Adresse und Wegplan per Post direkt an dich). Bitte
wenn passend gewähltes Datum melden, danke !

[jeanjean]

Hallo Georgius !

Pour la visite auprès de Madame Müller-Grieder à Biberstein, la date du 26 septembre à 14.00 me convient. Peux-tu prévenir Madame Müller? Nous pouvons y aller ensemble, et je peux venir te chercher à ton domicile à 13.45.
Ne te fais pas de soucis pour l'itinéraire, je l'ai par l'intermédiaire du CD de l'annuaire téléphonique suisse.

Merci et à bientôt

Jeanjean

[Georgius]

Hallo Jeanjean :
Zum Besuch bei Frau Müller am 26.9.2007
Das Programm ist so:
14.00 bei Frau Müller : Dokumente ind Fotos etc.
ca. 14.30 Besichtigung in Rohr von div. Grieder-"Andenken",
wie zum Beispiel : Griederbrunnen, Griederweg, Griederrain,
Platz des sbgebrochenen Griederhauses, Griederwasserwerkes, etc.
Ca. 15.30 Besuch mit Frau Müller bei mir : Stammbaum etc.
Gruss von Georgius

[jeanjean]

Hallo Georgius!

Le programme me convient, donc je rencontrerai tout d'abord Frau Müller à 14.00, puis je suivrai ce qui est prévu. J'apporterais avec moi mes documents de travail.

Gruss und bis bald !

Jeanjean

[Georgius]

Hallo Grieder-Fans
heute kam Jeanjean aus Frankreich zu Besuch nach Biberstein,
Rohr und Suhr um zu sehen und hören, wo Grieder aus Rünenberg und Umgebumg wäremd rund 200 Jahren gelebt
und gewirkt haben. Mich hat seine gewaltige, umfassende und
sehr präzise Griederforschung erstaunt, welche er freiwillig und
auf eigene Kosten von Frankreich aus durchführt. Hoffentlich
fragen "GRIEDERS" aus Nah und fern bei im nach und erkundigen sich bei ihm über die Gemealogie und Geschicht
ihrer Baselbieterfamilie, es lohnt sich für alle aus der Grieder-
sippe. Für mich war es ein spannender und sehr interessanten Nachmittag mit Genealogie von bester Qualität.
Einen schönen Abend wünscht Georgius

[jeanjean]

Hallo Georgius!

Quelle promptitude pour répondre et commenter ma visite au coeur du sujet traité.
Il est bon de sentir les choses sur place. Je reviendrai à une saison plus clémente pour apprécier plus longuement les charmes de cette région. Tes compliments me touchent, mais peuvent peut être servir à aggrandir le dialogue avec d'autres personnes. Encore merci pour ton accueil, et bonnes salutations à ton épouse

Jeanjean