Peyer in Schlieren ZH

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khp
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Peyer in Schlieren ZH

Beitrag von khp » Do 3. Mär 2016, 08:52

Liebe Forenmitglieder

dies ist mein erster Beitrag, hoffentlich im richtigen Forum :)

Kurz etwas zu mir:
Seit einiger Zeit befasse ich mich mit meinen Vorfahren väterlicher und mütterlicher Seits und bin bis etwa um 1600/1700 gekommen. Nebenbei wecken alte Kleindenkmale und 'Spuren der Vergangenheit' in unserer Region mein Interesse. Darunter fällt auch die Erforschung alter Gast- und Schankwirtschaften in unserem Ort, ein Thema welches ich zusammen mit einer Mitstreiterin begonnen habe.

Bei der Suche nach weiteren Vorfahren mütterlicher Seits, dessen Nachkommen auch etliche Gastwirte und Bäcker hervorbrachten, sind wir auf den ersten "Baier" bzw. "Bayer" im Ort gestoßen, der offensichtlich aus der Schweiz stammt.

Es handelt sich dabei um Hans Baier oder Bayer, geboren 1644, sein Vater Ulrich Baier/Bayer, in ?Schlirrn? in der Schweiz.
Er heiratete am 25.11.1673 in Pliezhausen (ca. 30 km südlich von Stuttgart) die Catharina Löffler und starb am 14.05.1719 in Pliezhausen.

Das Problem ist der Geburtsort, der nicht eindeutig geklärt ist. In Abschriften wurde "Schirrn" geschrieben, was aber augenscheinlich gar nicht passt. (siehe hierzu auch die Kopie aus dem Eheregister). Weitere Dokumente sind bislang nicht bekannt.

Schlirrn habe ich als Schweizer Ort nicht gefunden, es könnte sich jedoch von der Lesart her am ehesten um den Ort Schliern (Kanton Bern) handeln, aber vielleicht auch um Schlieren (Kanton Zürich).

Gibt es sonst einen Ort, der passen könnte und gibt es eine Möglichkeit, online nach der Familie in den genannten Orten zu recherchieren bzw. wo könnte man fündig werden?
Über Tips und Hilfe würde ich mich sehr freuen.

schöne Grüße
Klaus

(an den Moderator: falls der Beitrag im Forum Zürich passend wäre, bitte dorthin kopieren oder verschieben, danke!)
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Zuletzt geändert von Wolf am Mi 9. Mär 2016, 10:07, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: urspr. Titel: Baier oder Bayer in Schliern (oder Schlieren)



Wolf
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Re: Baier / Bayer / Peyer in Schlieren ZH

Beitrag von Wolf » Do 3. Mär 2016, 12:49

khp hat geschrieben:..., dies ist mein erster Beitrag, ...
Also zuerst einmal: Willkommen im Forum!
khp hat geschrieben:(an den Moderator: falls der Beitrag im Forum Zürich passend wäre, bitte dorthin kopieren oder verschieben, danke!)
Ich habe mir erlaubt, den Thread umzubenennen und nach Zürich zu verschieben - und damit sind wir auch schon bei Deiner Frage (auch wenn ich keine direkte Antwort darauf habe). Was spricht für Schlieren ZH?

Schlieren ist eine eigenständige Gemeinde, laut Geographischem Lexikon der Schweiz mit 145 Häusern Anfang des 20. Jahrhunderts; Schliern hat nur 23 Häuser ... nur ein Hinweis auf die Wahrscheinlichkeit, kein Beweis.

Keine dieser Schreibweisen ist im Familiennamenbuch für Schlieren aufgeführt - aber Beyer, Peier, Peyer kommen im Kanton ZH recht häufig seit vor 1800 vor - überhaupt nicht jedoch im Kanton BE.

Und schliesslich. wenn ich mir den Eheeintrag anschaue, sind dort E und R praktisch nicht zu unterscheiden ... und ich würde den Ort als "Schliren" lesen - siehe auch "Lefflers" direkt darunter. Ein RR macht m.E. in beiden Fällen keinen Sinn.

Jetzt hoffe ich, dass jemand Anderes auf die Frage selbst eingehen kann.


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Re: Baier / Bayer / Peyer in Schlieren ZH

Beitrag von Walter » Do 3. Mär 2016, 13:28

Im Taufrodel von Köniz (Schliern BE gehört zu dieser Kirchgemeinde) findet man 1644 keine passende Taufe.


LG, Walter

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Re: Baier / Bayer / Peyer in Schlieren ZH

Beitrag von Wolf » Do 3. Mär 2016, 13:42

Hab' noch 'was gefunden: in der Zürcher Ehedatenbank findet sich zwar keine Heirat eines Ulrich Peyer in/aus Schlieren, aber im Zeitraum 1629-1700 gibt es 9 Ehen eines Peyer (vereinheitlichte Schreibweise in der Datenbank) in/aus Schlieren - also hat es zumindest Peyer (oder ähnliche Schreibweisen) in Schlieren gegeben. Es könnte sich deswegen lohnen, die Bevölkerungsverzeichnisse von Schlieren zu kontrollieren; dazu muss man allerdings das Staatsarchiv ZH besuchen - oder einmal ganz lieb dort anfragen :roll:.


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Re: Baier / Bayer / Peyer in Schlieren ZH

Beitrag von Wolf » Do 3. Mär 2016, 13:51

In der SEHUM-Datenbank findet sich ein Ulrich Peyer (* 06.06.1613 Schlieren ZH , + 31.08.1669 Schlieren ZH) oo vor 1638 Elisabeth Lips (* 07.05.1615 Schlieren ZH , + 18.11.1664 Schlieren ZH). Das Paar lässt u.a. einen Sohn Johann Peyer (* 17.09.1648 Schlieren ZH) taufen.


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Re: Baier / Bayer / Peyer in Schlieren ZH

Beitrag von khp » Do 3. Mär 2016, 20:55

Vielen Dank Wolf und Walter für diese schnellen und hilfreichen Antworten!

So kann ich zumindest Schliern/BE ausschließen und die Suche auf ZH beschränken, was schon einmal viel Zeit erspart. Der Hinweis auf die SEHUM-Datenbank ist ein erster Ansatz, vielleicht gibt es dort etwas Interessantes zu finden. Ansonsten bleibt immer noch, dass Staatsarchiv ZH anzuschreiben, für einen Besuch ist es ein Steinwurf zu weit weg :-)

beste Grüße und noch einen schönen Abend
Klaus



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Re: Baier / Bayer / Peyer in Schlieren ZH

Beitrag von khp » Mi 9. Mär 2016, 09:10

Wolf hat geschrieben:In der SEHUM-Datenbank findet sich ein Ulrich Peyer (* 06.06.1613 Schlieren ZH , + 31.08.1669 Schlieren ZH)
Es handelt sich tatsächlich um Sohn des o.g. Ehepaars Ulrich Peyer/Elisabeth Lips: Hans Peyer geb. 29.06.1645 in Schlieren und gest. 14.05.1719 in Pliezhausen. Es könnte sich allerdings auch um den am 17.09.1648 geborenen Hans handeln, falls sich der Pfarrer bei seinen Eintragungen geirrt hat (Quelle: Bevölkerungsverzeichnis Schlieren).

Dank der schnellen und unbürokratischen Hilfe des Staatsarchivs Zürich konnte die Herkunft und Identität des gesuchten Hans Baier geklärt werden. An dieser Stelle nochmals ans Forum und Staatsarchiv meinen besten Dank!

Grüße
Klaus



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Meyer von Schlieren ZH

Beitrag von Beatrice » Sa 9. Mai 2020, 20:28

Suche weitere Informationen zur Familie Ulrich Meyer von Schlieren ZH.
Seine Tochter Barbara Meyer vermutlich geboren in Schlieren ZH, gestorben 1.1.1692 in D-Mössingen, heiratete am 27.10.1662 in Mössingen den Witwer Johannes Belser geb. 11.9.1625 in Mössingen.

Bin für jeden Hinweis dankbar.

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Siehe Namens-Korrektur


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Re: Meyer von Schlieren ZH

Beitrag von Peter.D » Di 12. Mai 2020, 17:26

Hallo Beatrice

Bist du sicher, dass es sich um Schlieren im Kanton Zürich handelt? In der Online-Datenbank der Ehen finde ich in der fraglichen Zeit kaum Meyer/Meier und schon gar keinen Ulrich Meyer/Meier.

Peter



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Re: Meyer von Schlieren ZH

Beitrag von Beatrice » Di 12. Mai 2020, 21:41

Hallo Peter,

im Ortsfamilienbuch Mössingen wurde Schlieren ZH angegeben.
Beim Eheeintrag in Mössingen ist der Name des Vaters und Ort verblasst und nicht erkennbar, nur Zürcher Gebiets.
Vermutlich stammt Ulrich Meyer und Schlieren aus einer anderen Quelle, vielleicht aus der Inventur bei der Eheschliessung.


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Re: Meyer von Schlieren ZH

Beitrag von Peter.D » Mi 13. Mai 2020, 16:26

Kannst du oder das Archivpersonal das Original des Eheeintrags in Mössingen mit einer UV-Lampe betrachten? Oft kann man so die verblasste Schrift wieder sichtbar machen.

Interessant ist noch, dass es bei den Eheeinträgen in Schlieren einen oder mehrere Ulrich Müller gibt. Bei einem Ulrich Lips steht zudem 'genannt Wydenmeyer' ...

Frag doch das Staatsarchiv, ob sie einen Ulrich Meyer im Bevölkerungsverzeichnis Schlieren von 1634 finden können.

Peter



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Re: Meyer von Schlieren ZH

Beitrag von Beatrice » So 17. Mai 2020, 09:46

Hallo Peter,

an die Kirchenbücher kommt man leider nicht mehr heran, die sind alle in Stuttgart eingebunkert.

Aber das Rätsel ist gelöst. Der Familienname ist Peyer nicht Meyer.

Hans Ulrich Pfister hat mir freundlicherweise folgende Angaben durchgegeben:
„Zu Barbara "Meyer" von Schlieren: Ihr Name ist bestimmt als Peyer zu lesen. Sie ist die Schwester von Ulrich Peyer (getauft Schlieren 18.7.1641), der in Mössingen am 29.10.1673 Maria Streib geheiratet hat. Ihre Eltern waren Ulrich Peyer, gest. Schlieren 31.8.1669, Schweinehirt, im Todeseintrag 1669 als "alt Seühirt, mendicus" bezeichnet, und Elisabeth Lips (1641 als "Lips genannt Wydenmeier" genannt), gest. Schlieren 18.11.1664.
Ulrich Peyer war Hintersäss in Schlieren. Der Familienname Peyer kommt in Schlieren und in der Umgebung vor. Seine Frau dürfte vom Familiennamen her von Schlieren stammen. Ein Eheeintrag ist in den Ehebüchern des Kantons Zürich nicht überliefert (Ehedatenbank: Fehlanzeige). Die Familie ist erst im Bevölkerungsverzeichnis (abgekürzt: BV) Schlieren von 1643 aufgeführt. In den BV von 1637 und 1640 fehlt sie. Die erste Taufe in Schlieren ist am 14.11.1638 eingetragen (Hans Heinrich). Die Familie dürfte kurz vorher nach Schlieren zugezogen sein. Auf Grund der Altersangaben in den BV wird Barbara Peyer ca. 1637 geboren worden sein.
Auch die zwei weiteren Söhne von Ulrich Peyer und Elisabeth Lips, die das Erwachsenenalter erreicht haben, sind ausgewandert, einer davon ebenfalls in die Umgebung von Tübingen: Hans Peyer, getauft Schlieren 29.6.1645, gest. Pliezhausen 14.5.1719 (getraut in Pliezhausen am 25.11.1673 mit Katharina Löffler). Der jüngste Bruder Kaspar Peyer (getauft Schlieren 3.6.1661) ist noch im BV Schlieren 1678 als Knecht bei Kirchmeier Melchior Schumacher aufgeführt ("Casp. Pejer, Schlier., a. 17, servus"). Im Jahr 1680 ist er als Teilnehmer am Abendmahl in Hilsbach im Kraichgau erwähnt.“


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Re: Peyer in Schlieren ZH

Beitrag von Wolf » So 17. Mai 2020, 11:06

Zwei Themen wurden zusammengeführt - siehe oben zu Hans Peyer (*1645).


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