Rosenmädchen

[Jane Doe]

Was ist, oder macht ein 'Rosenmädchen'? Die Bezeichnung kommt aus der Pfalz, und stammt aus der Zeit um 1800.
Bis jetzt konnte ich leider keinerlei Hinweise dazu finden. Vielleicht kann mir hier jemand helfen.

[Ulrich]

Hallo,
dies kann 2 Bedeutungen haben.
1. Ein Mädchen welches Rosen verkauft. Auf einem Markt oder auch an Passanten.
2. In der Pfalz werden für vielerei Dinge Königinnen gewählt (Wein,- Rosen,- Waldköniginnen usw.)
Dabei werden bei manchen auch kleine Mädchen geschmückt welche der gewählten Königin einen Rahmen geben. Hier kann es sich z.B. um Mädchen handeln welche eine Rosenkönigin begleiten.
In der Westpfalz gibt es 2 Örtlichkeiten wo die Rosen noch eine grosse Rollen spielen.
Dies wären Zweibrücken die Stadt der Rosen und Rosse, sowie Schmittshausen welches sich auch Rosendorf nennt.
Ich weis es gibt auch noch andere Orte für welche die Rose eine Rolle spielt.
Vielleicht kannst du etwas genauer mitteilen in welchem Gebiet der Pfalz du diese Beizeichnung gefunden hast.

[Jane Doe]

Hallo Ulrich,
vielen Dank erst mal für Deine schnelle Antwort!
Die Bezeichnung 'Rosenmädchen' habe ich im Gebiet Harthausen/Hanhofen gefunden.

[uhuwerst]

Im Internet finde ich auf der Seite der Mormonen Rosenmädchen als Bezeichnung einer bestimmten Altersgruppe.
Steht der Ausdruck Rosenmädchen in einer offiziellen Urkunde wie der Geburtsurkunde eines Kindes? Da würde man nämlich nicht erwähnen, wenn die Mutter Weinkönigin, Mandelblütenkönigin etc. war, außerdem gab es diese Bezeichnungen um 1800 noch nicht. Da hatten die Menschen andere Sorgen als Rosenköniginnen zu krönen.
Kannst du den Zusammenhang in dem die Bezeichnung Rosenmädchen fiel genauer eingrenzen?

[Jane Doe]

Die Bezeichnung 'Rosenmädchen' habe ich aus dem Buch 'Bürger und Fremde in Harthausen'. Ein Ortsfamilienbuch (von 1530 bis 1920).
Die Bezeichnung stand unter dem Namen der Schwester einer meiner Vorfahren.
Leider konnte mir auch niemand aus der Familie einen Hinweis geben.

[Petra]

Schreib doch den Autor an und bitte ihn um Erklärung.

[Ulrich]

Nun die Bezeichnung Rosenmädchen erklärten schon die Gebrüder Grimm in ihrem Deutschen Wörterbuch.
Hier kann man gerne nachlesen.

Wörterbuch Gebrüder Grimm

[uhuwerst]

Ich habe mir den Link angeschaut und bin mir über die Bedeutung immer noch nicht im klaren- einige Erklärungen sind harmlos aber ein Eintrag in einem Ortsfamilienbuch nennt normalerweise einen Beruf.
Bei dem Gedicht
du scheinst mir traurig, mein töchterchen, dasz du so plözlich
durch den bösen papa den kranz vom haupte verlierest,
den, wie ein rosenmädchen, du stets getragen mit anstand.
liegt die Assoziation mit einem Mädchen nahe, dass die Unschuld verloren hat- und wenn ich mir das als Beruf vorstelle?

[Ulrich]

Nun Jane schreibt ja nicht dass dieser Begriff ein Beruf sei, sie erwähnt, dass sie diesen in einem Buch unter dem Bild einer Schwester der Ahnin gefunden hat. An ihrer Stelle würde ich versuchen entweder mit dem Verfasser des Buches in Kontakt zu treten oder an einen Heimat-, Geschichtsverein dieser Gegend zu kontaktieren. Eine Person aus diesem Kreis wird sicherlich darüber Auskunft geben können was es mit diesem Begriff in dieser Gegend auf sich hat. Deine Annahme mit einem Mädchen welches die Unschuld verloren hat, ich weis nicht ob ein solches Mädchen noch mit Blumen geschmückt wurde, oder es sich überhaupt schmücken lies. eher gehe ich in der Annahme dass dieses Mädchen jemand ihr nahesthendes verloren hat (Mutter ?). Aber das sind nur wilde Spekulationen, deshalb sollte sie sich mit jemand aus dieser Gegend in Verbindung setzen.
Die Rose gilt als Symbol der Liebe und Freude, aber auch für Schmerz und Trauer. Im Mittelalter war die Rose ein Symbol der Marienverehrung gewesen.

[Jane Doe]

Vielen lieben Dank erst mal an Euch! Ich freue mich sehr, dass Ihr mich so bei meiner Suche unterstützt. Ich werde mich wohl, so wie es Petra vorgeschlagen hat, mit dem Autor des Buches in Verbindung setzen. Und wenn mir dieser nicht weiterhelfen kann, dann einen Heimat- oder Geschichtsverein aus der Gegend kontaktieren. Danke noch einmal für Eure guten Ideen!

[uhuwerst]

Ich habe in der Pfalz Liste nach Rosenmädchen gefragt und eine stimmige Antwort von Herrn Geisler bekommen:
Hallo Katharina,

über die Rosenmädchen habe ich folgendes,im Buch v.Heinrich Rembe
"Lambsheim" die Familien mit Heiratsdaten von ca 1800-ca1830(1850) Band
2,Seite 57,gelesen.

Auszug aus dem Buch Seite 57

Die Rosen Mädchen
Unser Heimatforscher Christoph Schick hat sich auch mit dem Thema
Rosenmädchen befaßt.Zusammengefaßt schreibt er:
Am 15.8. dem Geburtstag
Napoleons,mußte jedes Jahr in den Gemeinden ein Fest gefeiert
werden.Außerdem wurden am 2.12. das Krönungsfest und am 22.4. das Vermählungsfest begangen.Mit dem letzteren war die Verheiratung ärmerer tugenhafter Mädchen mit einem verabschiedeten Soldaten,der unter Napoleon
gedient und sich ausgezeichnet hatte,verbunden.Die Feier und Ausstattung der Mädchen mit 600 fr. erfolgte auf Kosten der Gemeinde.Die Mädchen hießen "Rosenmädchen",weil sie mit einer Rosenkrone geschmückt waren.
Napoleon heiratete am 22.4.1810 die Tochter Kaiser Franz I. von
Österreich,nachdem er vorher von Josefine geschieden war.

..............In folgenden Gemeinden meines Bezirks sollen solche Heiraten begangen werden,nämlich in
Speyer,Mutterstadt,Grünstadt,Neustadt,Dürkheim,Haßloch,
Lambsheim,Frankenthal von je 2 Militärs,in Worms von 5.
Die Mädchen erhalten aus dem kaiserlichen Schatz eine Schenkung von 600 Franken...........
So viel zur Ehrenrettung deiner Verwandten!
Kann das passen? Siehst du eine Eheschließung mit einem Soldaten?

[Jane Doe]

Bingo! Das scheint mir die richtige Erklärung zu sein.
Eine Eheschließung mit einem Soldaten kann ich leider nicht erkennen, aber es ist Fakt, dass eine Ehe am 22.04.1810 in Hanhofen geschlossen wurde.
Vielen vielen Dank für Deine Info!