BLAYE (BLEIGE) aus HASLOCH WERTHEIM

[hel1and7]

Bonjour à tous,
Je viens de découvrir qu'un de mes ancêtres est originaire de la paroisse de HASLOCH WERTHEIM en Franconie où il serait né entre 1700 et 1705.Est ce que quelqu'un peut m'indiquer comment rechercher son acte de baptême? Son nom Jean)Philippe BLAYE (ou BLEIGE) fils de Georg , marchand de bois, et de Anne Margueritte?
Je vous remercie par avance de votre aide ;Je comprends l'allemend à défaut de l'écrire ;
Bien cordialement
Alain C
Rhône Alpes
France

[Nico]

Alain stellt uns die Frage, wie er vorzugehen habe, um an Informationen zu gelangen betreffend Jean Philippe BLAYE (oder BLEIGE), Sohn von Georg, Holzhändler, und von Anne Margueritte. Jean Philippe soll zwischen 1700 und 1705 in Hasloch Wertheim geboren worden sein.

[hel1and7]

Nico,
Danke sehr fûr die Übersetzung.

[Irmel]

Guten Abend, Alain,

die Microfiche der Kirchenbücher sind im katholischen Diözesanarchiv Würzburg einsehbar. Unter diesem Stichwort finden Sie alles weitere im Internet.

[hel1and7]

Irmel,Guten Tag und Danke
Aber ich habe nicht die Pfarrei Hassloch oder Wertheim in die Liste gefunden.Sind Sie sicher dass die Akte dieser Pfarreie in Würzburg liegen?
Entschuldigung für die Felher
Vielen Dank
Alain

[Irmel]

Hallo Alain,

Sie brauchen Sich nicht zu entschuldigen, mein Französich wäre viel schlechter!

Hassloch liegt rechts des Mains und ist bayrisch, deshalb ist das Diözesanarchiv in Würzburg zuständig.
Wertheim liegt auf der badischen Seite. Katholisch ist Freiburg zuständig, evangelisch Karlsruhe.
Früher, also vor Napoleon, gab es diese Grenze nicht und Hassloch gehörte zur Grafschaft Wertheim. Wenn die möchten, würde ich auf dem kath. Pfarramt in Wertheim anrufen und fragen, wann die Bücher dort beginnen und ob Hasloch dabei ist.

[hel1and7]

Hallo Alain,

Sie brauchen Sich nicht zu entschuldigen, mein Französich wäre viel schlechter!

Hassloch liegt rechts des Mains und ist bayrisch, deshalb ist das Diözesanarchiv in Würzburg zuständig.
Wertheim liegt auf der badischen Seite. Katholisch ist Freiburg zuständig, evangelisch Karlsruhe.
Früher, also vor Napoleon, gab es diese Grenze nicht und Hassloch gehörte zur Grafschaft Wertheim. Wenn die möchten, würde ich auf dem kath. Pfarramt in Wertheim anrufen und fragen, wann die Bücher dort beginnen und ob Hasloch dabei ist.

[hel1and7]

Hallo Irmel,

Danke sehr für Ihre freundliche Vorschlag, die eine unentbehrliche Etape ist, um zu weiter suchen .Sage mir wenn einige Koste gäbe.
Grüsse
Alain Chartreau

[Irmel]

Ich rufe gern dort an. Es kostet nichts. Wertheim ist nur 30 km entfernt.
Allerdings komme ich frühestens am Donnerstag dazu.
Bitte haben Sie etwas Geduld.
Beim Staatsarchiv Wertheim-Bronnbach werde ich es auch einmal probieren.

Bis dann

[hel1and7]

Guten Abend Irmel,
Ich kann bis zu Donnerstag warten natürlich.Wâre es bis zu August oder Dezember,sehr zufrieden geben Sie mich an.
Ich hoffe nur, dass wir die Akten zu finden können.Und ohne zu viele Schwerigkeite.
Grüsse
Alain

[Irmel]

Hallo Alain, hier eine kurze Zwischenbilanz:

Leider war der Anruf auf dem katholischen Pfarramt Wertheim erfolglos. Keine Unterlagen von Hasloch dort.
Am Diözesanarchiv Würzburg habe ich schriftlich angefragt und noch keine Antwort erhalten. Wenn wir aus dem Urlaub zurückkommen, werde ich dort nochmal nachfragen.

[Irmel]

Hallo Alain,

der Familienname ist wirklich schwer zu lesen. Es könnte auch Blaius oder Blasius, Bläsius heißen. Dann dachte ich noch an Blaz oder Blatz, weil das alte deutsche "z" und "s" ja wie das "g" oder "y" nach unten gezogen war. Bei family research konnte ich aber auch keine Blatz in Schollbrunn oder Faulbach finden. Unten siehst Du Namensvariationen, die ich fand. Da die Übertragung von "ä" ins Französiche nicht einfach ist, könnte der Name tatsächlich anderst gelautet haben.
Mir ist es auch passiert, daß ein Vorfahr, in Centgraph, nicht in den Kirchenbüchern auftaucht, obwohl seine Amtserhebung im Staatsarchiv belegt ist. Er war anderswo geboren, auch die Eheschließung und Geburt der Töchter waren am nächsten Dienstort. So könnte es auch mit dem Holzhändler gewesen sein. Man zog den Geschäften nach.
Oder er war evangelisch und deshalb nicht in den kath. KB, WÜ.
Lambsborn könnte ein Tip sein!

Liebe Grüße
Irmel

Johann Philipp Blasius
Germany Births and Baptisms, 1558-1898
birth: 12 Mar 1793 EVANGELISCH,​ WEIERBACH,​ RHEINLAND,​ PRUSSIA
residence: 1793 Weierbach,​ Rheinland,​ Preußen,​ Germany
parents: Johann Peter Blasius,​ Anna Margretha



Johann Philipp Blasius
Germany Births and Baptisms, 1558-1898
birth: 12 MAR 1793 EVANGELISCH,​ WEIERBACH,​ RHEINLAND,​ PRUSSIA
residence: Preußen,​ Germany
parents: Johann Peter Blasius,​ Anna Margretha



Johann Philipp Blasius
Germany Deaths and Burials, 1582-1958
birth: 1770
death: 01 Oct 1783 Grossbockenheim,​ Bayern,​ Germany
parents: Matthaeus Blasius



Johann Philipp Blesi
Germany Births and Baptisms, 1558-1898
residence: Bayern,​ Germany
parents: Caspar Blesi,​ Regina Muellerin



Johann Philipps Bläsy
Germany Births and Baptisms, 1558-1898
spouse: Susannen Margarethen
child: Maria Margaretha Bläsy


name: Maria Margaretha Bläsy
gender: Female
baptism/christening date: 17 Feb 1729
baptism/christening place: Lambsborn, Bayern, Germany
father's name: Johann Philipps Bläsy
mother's name: Susannen Margarethen
indexing project (batch) number: I07119-8
system origin: Germany-EASy
source film number: 193964

Johann Philips Blesi
Germany Births and Baptisms, 1558-1898
spouse: Susannen Margarethen
child: Anna Catharina Blesi


name: Anna Catharina Blesi
gender: Female
baptism/christening date: 28 Jul 1726
baptism/christening place: Lambsborn, Bayern, Germany
father's name: Johann Philips Blesi
mother's name: Susannen Margarethen
indexing project (batch) number: I07119-8
system origin: Germany-EASy
source film number: 193964

Johann Philips Blesi
Germany Births and Baptisms, 1558-1898
spouse: Susannen Margarethen
child: Anna Catharina Blesi



Johann Philipps Blaesy
Germany Births and Baptisms, 1558-1898
spouse: Susannen Margarethen
child: Maria Margaretha Blaesy


name: Maria Margaretha Blaesy
gender: Female
baptism/christening date: 17 Feb 1729
baptism/christening place: EVANGELISCH,LAMBSBORN,PFALZ,BAVARIA
father's name: Johann Philipps Blaesy
mother's name: Susannen Margarethen
indexing project (batch) number: C97232-1
system origin: Germany-ODM
source film number: 193964
Joannis Philippi Blasius
Germany Births and Baptisms, 1558-1898
spouse: Annae Catharinae
child: Maria Thecla Margaretha Blasius

[hel1and7]

Hallo Irmel,

Entschuldigen Sie mir bitte für dieses Schweigen.Ich habe einige Probléme mit der Bank um das Wenden zu senden ergekennt ;Endlich ist es mir gelungen.Das Geld muss vor Freitag an gekommt zu sein.
Vielen Dank für die Informationen.Ich teile alle ihre Zerlegunge auf und glaube ich Lambsborn eine mögliche Spur zu sein.Aber wie es zu bekräftigt sein könnte? Ich kenne nichts auf die Möglichkeite in deutsche Archive.
Und wenn es keine Möglichkeit wäre, werde ich mit diesem Fragezeichen
bleiben. Es wird nicht allein sein.
Noch einmal vielen Dank und Liebe Grüsse
Alain Chartreau

[Irmel]

Hallo Alain,

stelle vielleicht eine neue Anfrage im Forum zu BLESI oder BLAESY in Lambsheim, ob jemand den Beruf Holzhändler in seiner Datei hat.

Wenn ich wieder ins STA Bronnbach komme, werde ich die Ortschroniken von Hassloch, Faulbach, Schollbrunn etc. durchsuchen, ob Holzhändler aufgeführt sind.
Aber ich weiß noch nicht, wann.

[Petra]

Lambsborn könnte ein Tip sein!

Hallo,

die o.g. aus IGI stammenden Daten kommen so auch im ref. KB Register Lambsborn vor, jedoch wird er nur als Gemeinsmann zu Bruchmühlbach bezeichnet und nicht als Holzhändler

Johann Philipp BLÄSI, BLESI, BLESING, GM zu Bruchmühlmach
oo
Susanna Margaretha

1. Catharina * 27-07-1726 Bruchmühlbach
2. Maria Margaretha * 17-02-1729 Bruchmühlbach

Dann gibt es noch einen

Velten BLÄSI, Schulmeister zu Wiesbach
ein Sohn (klein) + 18-02-1714

Das war es leider auch schon!

[Petra]

Da fällt mir noch etwas ein, wenn nicht Hasloch sondern Haßloch gemeint ist? Nur als Denkanstoß!

[hel1and7]

Hallo Irmel,
Es gibt keine Dringlichkeit auf diese Geschäft.Es ist schon so wunderbar dass Sie ihre Zeit für meine Nachforschung ausgeben;
Jean Philippe ist nach 1700-1705 geboren und der Holzhändler ist sein Vater Georg.
Vielen Dank und liebe Grüsse

[hel1and7]

Da fällt mir noch etwas ein, wenn nicht Hasloch sondern Haßloch gemeint ist? Nur als Denkanstoß!

Hallo Petra,

Danke sehr für Ihre Abgabe.Aber "mein" Jean Philippe ist der Sohn von Georg und Anna Marguarita .Es ist nicht unmöglich, Er eine Cousine geheiratet hätte, sondern kein Erwähnung auf die 1743 Heiratakte liegt.
Ich glaube dass wir nicht gerade richtig stehen.Vieleicht nicht so fern...
Liebe Grüsse

[Irmel]

Liebe Petra,

es handelt sich tatsächlich um das wertheimische Haßloch, aber der Name BLEIGE ist sehr schwer zu lesen. Sieht mehr nach BLAIUS, vielleicht auch Bläsius aus.

Bitte Alain,

stelle doch nochmal die Originaldokumente hier ein.

[hel1and7]

Hallo Irmel,
Hier sind die 2 Dokumente. Blaius sieht mehr als der Original Name.Bleige ist der Name über der Totenschein ganz klar geschrieben.Aber das war nach eine 30 Jahre Lebenszeit in Frankreich.

Email0001.JPG

Das zweites ist zu schwer;Sage mir wenn es wirklich unentbehrlich ist
Liebe Grüsse

[Irmel]

Hallo Alain,

ich hatte dieses Dokument ans STArchiv Wertheim weitergeleitet. Die Archivfrau dort ließt BLATZ. Das alte deutsche "Z" wurde nach unten gezogen wie ein "y" oder "g". Daher kommt die Unsicherheit im französichen Dokument. Das sehe ich auch so.
Auf meine Bitte hin hat FR. WIELAND in der Ortschronik von Faulbach nach BLATZ und einem Holzhändler gesucht, da mir im Diözesanarchiv Würzburg gesagt wurde, daß Hasloch, kath. bei Faulbach oder Schöllbrunn eingepfarrt war.

Es finden sich auf Seite 18: Jörg (= Georg) BLATZ, 1719 Bürgermeister;
S. 26: Friedrich und Jakob BLATZ, 1688 Grundbesitzer.

Dann konnte ich heute mit dem ehemaligen Kreisheimatpfleger Herrn Josef WEIß, wohnhaft in Faulbach telefonieren. Er hat die KB Abschriften des früheren Pfarrers daheim und war so freundlich, die Taufen von 1665 - 1724,
die Sterbefälle von 1690 - 1730 und die Ehen von 1650 - 1744 durchzuschauen, herauszuschreiben und mir durchzugeben.


Ich hab versucht, sie zu ordnen:

BLATZ, Joh. Jakob, S.d. Friedrich; Müller in Faulbach °° (=verheiratet) 7.2.1673 SPEHET (Späth), Maria; T.d. Joh. Sp.

deren Kinder getauft: 8.08.1673 Elisabeth
1.04.1676 Anna Maria
6.10.1678 Johann Georg
30.01.1682 Johann Sebastian
17.08.1684 Johann Peter


Fortsetzung folgt

[Irmel]

Fortsetzung:

BLATZ Faulbach/Main

weitere EHEN 1650 - 1744:

12.1.1679 Friedrich BLATZ °° Apollonia GÖTZEL, T.d. Simon G.

26.6.1696 Elisabeth BLATZ, T.d. Jak. B.; Müller °° Jakob WEIS, S.d. Johann W.; aus Zittenfelden bei Amorbach; Müller in Breitenbrunn

19.1.1702 Sebastian BLATZ, S.d. Jakob °° Elisabeth GÖCKEL, T.d. Schöffen

16.5.1702 Josef (Johann?) GÖCKEL, S.d. Michel G.; Glaser °° Anna Maria BLATZ, T.d. Joh. Jak.
Müller


17.2.1708 Johann Georg BLATZ °° Anna Mar(g.? Oder ia) HOFMAN, T.d. Joh. H. Senior

Hier wird Herr WEISS extra nochmal die Matrikel durchgehen, um herauszufinden, ob sie Anna Maria oder Margaretha hieß oder drei Vornamen hatte. Vermutlich schon, denn die Zwillinge des Sebastian scheinen die Vornamen der Großmutter zu haben!

14.5.1720 Sebastian BLATZ, Witwer °° Elisabet GLÖCK, T.d. Joh. Peter u.d. Apollonia

TAUFEN 1665 - 1724:

Kinder des Friedrich u.d. Apollonia:

1.)01.01.1680 Katharina, gleich gestorben
2.)30.01.1681 Maria
3.)16.12.1683 Maria Elisabeth
4.)20.03.1689 Joh. Bartholomäus


Kinder des Joh. Georg u.d. Anna Mar. (°° 17.02.1708)

1.) 09.11.1710 Elisabeth
2.) 06.06.1710 Johann Valtin
3.) 06.09.1712 Anna Maria
4.) 10.01.1715 Sebastian
5.) 13.07.1717 J.
6.) 02.03.1720 Joh. Adam
7.) 23.04.1723 Georg Alain, in deinem Dokument aus Poitier lese ich Georg Philipp, nicht Jean Philipp. Vergleiche mit Jean weiter unten!


Kinder d. Sebastian u.d.d Elisabeth:

1.)07.08.1721 Jakob
2.)30.10.1723 Anna Maria

[Irmel]

P.S.: An vielen Städtchen am Main gelegen, wurde Holz geflößt, das bedeutet, Holz verkauft und die Stämme als Floße gebunden mainabwärts transportiert.
Faulbach hat noch heute beachtliche Holzeinschlagrechte.

Johann Georg BLATZ wird immer wieder als Müller bezeichnet. Er könnte sehr gut ein Sägmüller gewesen sein. Leider habe ich darüber noch nichts gefunden.

[hel1and7]

Hallo Irmel,
Vielen Dank für alles ;Ich schätze diesen unermesslichen Arbeit; Auch fürchte Ich einige Bemerkunge anzuführen:Zuerst gibt es keine mögliche Felher über der Vorname Jean Philippe .Er ist oft in die Akte von 1743 wiederholt ;Auch liegt die Unterschritt " Philipe Bleig".Ich versuche noch einmal die Akte zu absenden. Eine andere Bemerkung: Jean Philippe ist 39 Jahre alt in 1743;Er kann nicht in 1720 geboren sein; Ich weiss nicht aber es scheint zu mir als diese Spur falsch wäre;
Noch einmal ,vielen Dank und liebe Grüsse
Alain

[hel1and7]

Guten Tag,

Noch einmal versuche Ich die Akte von 1743 zu senden.
Viele Grüsse
Alain

Entschuldigen Sie mir Bitte!Es gelingt nicht. Vielleicht können Sie durch dieses URL gehen:http://www.archinoe.net/cg86/visu_affic ... isu&page=1

[Irmel]

Hallo Alain,

wenn das mit der Übersetzung stimmt, müßte Dein Philipp 1704 geboren sein.
Das würde leider nicht passen und wäre natürlich sehr schade.
Herr Weiss hat sich gestern wieder gemeldet und mir noch die Daten zur Anna Maria Margaretha HOFFMANN durchgegeben.
Ich werde sie dir trotzdem weitergeben, für den Fall, daß sie sich doch als richtig erweisen sollten.

TAUFEN:

20.06. 1684 HOFFMANN, Anna Maria MARG., T.d. Joseph, Schneider °° A. M.
26.07.1685 H., Jakob E(ltern): Philipp u. Christina
17.04.1687 H., M. Elisabeth E: Joseph u. A. M.
22.03.1688 H., A. M. E: Philipp aus Breitenbrunn u. Christ.
21.01.1688 H., A. M. E: Joseph Jakob u. Margaretha
01.08.1689 H., MARGARETHA E: Joseph, Schneider u. A. M.
03.12.1691 H., M. Elis. E: Jakob u. A. M.
01.04.1694 H., A. M. Elis. E: Jak. u. A. M. Patin: A.M., Frau des J.,
Gastwirt u. Schneider
12.02.1698 H., J.Peter E: Joseph, Schneider u. Schöffe, u. A. M.

[chulr]

Schnelle Übersetzung der Akte aus Poitiers :

"Heute, den 22. May 1743, von mir gesehen, Pfarrer von Hl. Austregie und Hl. Simplissimus in der Stadt Poitiers, der Geburtschein des Georg Philippe Blayen, 39 Jahre alt, Sohn des Georg Blazen, Holzhändler un der Anna Margaretha auf Deutsch ausgefertigt, von Hans Jacob Triffler, Pfarrer der Pfarrei Hasloch Wertheim in Franken am 23. Juli 1742, nach der französischen Übersetzung durch den geschworenen Notar (Tabellion) des Amtes Altenstadt und Sankt Remy im Unterelsass vom letzten 1. September, beigelegt an die Dokumente auf Latein, vom Herrn Norbert Durriffort, Pfarrer in Lingenfeld, vom Grossamt Germersheim vom 27. März 1742 und 1. April 1743"

Julien RIEHL
Strassburg

[hel1and7]

Hallo Julien, Hallo Irmel,

Vielen Dank Julien für Ihre Übersetzung ;
Nach dieser neuer Lesung , frage Ich mir um Lingenfeld nicht eher dann Hassloch für unsere Nachforschung wäre;Die Dokumente auf Latein sind sicherlich ursprüngliche Dokumente . Könnte diese neue Annäherung neue Perspektive zu öffnen?
Aber ich muss den Vorname Jean Philippe für den Sohn und Georg für den Vater als beweist durch die folgende Seite der Akte zu bescheinigen.
Danke sehr für Hilfe
Alain Chartreau

[Irmel]

Hallo Julien,

Sie waren ja super schnell!
Ich möchte zu bedenken geben, daß es ja auch ein Hasloch in der Pfalz gibt. Vielleicht war der Hinweis nach Wertheim falsch und man müßte wirklich im anderen Hasloch fahnden.

[laetitiagenealogie]

Bonjour Alain,
J'ai le même ancêtre que vous et ça fait un bout de temps que je suis à la recherche de son acte de naissance.
Avez-vous réussi à trouver quelque chose ?
Vous pouvez me contacter par message personnel.
J'habite dans la Vienne, près de Poitiers.
Cordialement.
Laetitia