GENEAL-FORUM

Hallo alle,

Ich bin ein amerikanischer Nachfahre von Johann Nikolaus Boschung. Er wanderte von der Schweiz nach Pennsylvania im Jahre 1732, und ein Bruder, kam Hans im Jahre 1731. Ich versuche, seine Schweizer Vorfahren zu finden.

Johann Nikolaus Boschung etwa 1692 in der Schweiz geboren, er war ein schweizerisch-deutschen protestantischen Pfalz Flüchtling, der in der Pinque (Schiff) "John und William" gesegelt. Es gibt zwei gute Quellen, dass es zwei Linien von Boschung Ursprung in der Schweiz im 16. Jahrhundert zu zeigen. Eine katholische Linie in Jaun, Kanton Freiburg und eine evangelische Linie in Saanen, Kanton Bern. Seit Johann Nikolaus war Protestant, scheint es vernünftig, die Familie stammte aus Bern.

Aber ich habe etwas verwirrenden Informationen von Researcher Abbe Thurler gelesen
"Die Familie Boschung kommt von Hauteville (Altenfüllen) und hiess auch in Jaun bis 1750 Bosson."

Vollständiger Artikel ist hier ...
http://www.ifhg.ch/download/no24.pdf
Wer weiß, wie Mr. Thurler Verbindung setzen, um danach zu fragen?

Ich wäre auch sehr glücklich, dies mit allen Forschern oder Boschung Vettern zu diskutieren.

Dieser Brief wurde von Google-translate übersetzt

Mit freundlichen Grüßen,
Rick Bushong
[mail address removed]

in englischer Sprache ...

Hello All,

I am an American descendant of Johann Nicholas Boschung. He immigrated from Switzerland to Pennsylvania in 1732, and a brother, Hans came in 1731. I am trying to locate his Swiss ancestors.

Johann Nicholas Boschung was born about 1692 in Switzerland, he was a Protestant Swiss-German Palatinate refugee who sailed in the Pinque (ship) "John and William". There are two good sources that show there were two lines of Boschung originating in Switzerland in the 16th century. One Catholic line in Jaun, Canton Fribourg and a Protestant line in Saanen, Canton Bern. Since Johann Nicholas was Protestant, it seems reasonable the family came from Bern.

But I have read some confusing information by Researcher Abbe Thurler

"Die Familie Boschung kommt Von Hauteville (Altenfüllen) und hiess auch in Jaun bis 1750 Bosson."

Full article is here... http://www.ifhg.ch/download/no24.pdf

Does anyone know how to contact Mr. Thurler to ask about this?

I would also be very happy to discuss this with any researchers or Boschung cousins.

Sincerely,
Rick Bushong

Hello Rick,

welcome to the board !

I have renamed and shifted your posting to General Switzerland: whilst being protestant points more to Bern, your ancestor may have left catholic Fribourg because of his different believes, and Boschung citizenships in Fribourg are just much more numerous. Should your line turn out to be from Bern after all, I will shift the thread back.

You mention Saanen as place of citizenship for Boschung in canton Bern. Familiennamenbuch only mentions Boltigen in canton Bern (there is a separate thread Boschung von Boltigen BE already). The line in Boltigen seems to originate from Jaun FR as well - I quote the article Die Bürger von Jaun (Exposé présenté par M. l'Abbé A. Thürler) a bit more comprehensively:

Die Familie Boschung kommt von Hauteville (Altenfüllen) und hiess auch in Jaun bis 1750 Bosson. Ein Zweig ist nach Abländschen und Boltigen ausgewandert und davon kam eine Familie um 1770 wieder nach Jaun. Sie wurde wieder ins BR aufgenommen. Ein Zweig davon wurde Bürger von Broc, ein Zweig von Praroman.

What is your source for Boschung in Saanen?

How to contact Abbé A. Thürler? The easiest way might be to contact Institut fribourgeois d'héraldique et de généalogie, as it is their bulletin, where the article has been published.

Just to add some info on Boschung in canton Fribourg - they hold (since before 1800) citizenship in
- Bösingen
- Jaun
- Praroman
- St.Antoni
- St.Ursen
- Wünnewil

Hello Wolf,

Thank you for the welcome and the reply. Also for the suggestion to broaden the search to all of Switzerland.

I am just a student of Swiss history, but my understanding of the religions of Cantons Fribourg and Bern, during and after the Protestant Reformation, 1516–1648 , was that Catholicism was virtually unchallenged in Fribourg. Also conversions either way, usually occurred in contested territory. If that's true then it's easier to assume a Protestant Canton, Bern was the home to the Protestant Boschung American immigrants. From there, the theory continues, with little evidence, the Boschungs of the south western region of Bern. would likely have converted around 1555, when the District of Gruyère fell into default and was divided up between Fribourg and Bern. It would seem that there would be little security being so isolated from the Capitol. Is it possible that from Canton Fribourg, marauding Catholic zealots or possibly Jesuits could have been a threat? Saanen and Boltigen are much closer to Fribourg than the Capitol, Bern. I would welcome your thoughts.

I have charted 85 Swiss Boschungs, beginning in the early 1500's. Most in Fribourg, but also 21 in Bern. They are published at RootsWeb (link below). My sources are the International Genealogical Index (IGI) here..
http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... ch_igi.asp
Secondary sources I agree, but the earliest Fribourg Boschung, IGI records, were independently reconfirmed by a 2002 correspondence with Hubert Foerster, Staatsarchivar in Switzerland.

The IGI lists Boschung in Bern in the 1530;s and both sources list them in Fibourg in the 1520's. This is at odds with what Abbe Thurler said - that the Fribourg Boschungs were called Bosson until the 1750's.

Of the Bern Boschung charted, most are in Saanen. The list below has each Boschung's date of birth or approximate date of birth, to illustrate the range of years they are found.

8 are from Saanen, years born 1533 1535 1536 1559 1561 1789 1809 1851
1 is from Ablandschen year born 1723
1 is from Zweisimmen years born 1622 - (married there 1642)
4 are from Boltigen, years born 1736 1760 1790 1798
1 is from Thurnen, year born 1695
1 is from Stephan, year born 1625
1 is from Niederwichtrach, year born 1782
2 are from Oberwil, years born 1558 1681
1 is from Zelg, year born 1666
1 is from Bern, Bern, year born 1792

Here is lineage for the earliest line of Bern Boschung found in the IGI.

1st GENERATION

1. Mr. Boschung was born in of Saanen, Bern, Switzerland and died y. He
married Boschung.

Children of Mr. Boschung and Boschung
i. 2. Barthlome Boschung was born About 1533 in of Saanen,
Bern, Switzerland and died y.
ii. 3. Jakob Boschung was born About 1535 in of, Saanen,
Bern, Switzerland and died y.
iii. 4. Annen Boschung was born About 1536 in of Saanen,
Bern, Switzerland and died y.

2nd GENERATION (Children)

2. Barthlome Boschung was born About 1533 in of Saanen, Bern,
Switzerland and died y. He married Barbara Boschung About 1558 in of
Saanen, Bern, Switzerland. Barbara was born About 1537 in of Saanen,
Bern, Switzerland and died y.

Children of Barthlome Boschung and Barbara Boschung
i. 5. Elsa Boschung was born About 1559 in Saanen, Bern,
Switzerland and died y.

3. Jakob Boschung was born About 1535 in of, Saanen, Bern, Switzerland
and died y. He married Margretha Boschung About 1560 in of, Saanen,
Bern, Switzerland. Margretha was born About 1539 in of, Saanen, Bern,
Switzerland and died y.

Children of Jakob Boschung and Margretha Boschung
i. 6. Michael Boschung was born on Aug. 19, 1561 in Saanen,
Bern, Switzerland and died y.

4. Annen Boschung was born About 1536 in of Saanen, Bern, Switzerland
and died y.

3rd GENERATION (Grandchildren)

5. Elsa Boschung was born About 1559 in Saanen, Bern, Switzerland and
died y.
6. Michael Boschung was born on Aug. 19, 1561 in Saanen, Bern,
Switzerland and died y.

The see the Boschung charted at my RootsWeb GEDCOM, perform a search with their surname, here...
http://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin ... gbeardsley


Sincerely,
Rick Bushong

In German... In der deutschen ...

Hallo Wolf,

Vielen Dank für die Begrüßung und die Antwort. Auch für den Vorschlag, die Suche auf die ganze Schweiz zu erweitern.

Ich bin nur ein Student der Schweizer Geschichte, aber mein Verständnis der Religionen der Kantone Freiburg und Bern, während und nach der Reformation, 1516-1648, war, dass der Katholizismus praktisch unangefochten in Fribourg war. Auch Umbauten oder so, in der Regel in umkämpften Gebiet aufgetreten. Wenn das stimmt, dann ist es einfacher, einen protestantischen Kanton zu übernehmen, war Bern die Heimat der protestantischen Boschung amerikanischen Einwanderer. Von dort geht die Theorie, mit wenig Beweise, die Boschungs von der südwestlichen Region Bern. wahrscheinlich um 1555, als der Bezirk Gruyère in Verzug fiel umgewandelt haben und wurde zwischen Freiburg und Bern aufgeteilt. Es hat den Anschein, dass es wenig Sicherheit wird so aus dem Capitol isoliert sein. Ist es möglich, dass aus dem Kanton Fribourg, marodierende katholischen Eiferer oder möglicherweise Jesuiten könnte eine Bedrohung gewesen? Saanen und Boltigen sind viel näher an Freiburg als das Capitol in Bern. Ich würde es begrüßen eure Gedanken.

Ich habe 85 Schweizer Boschungs kartiert, beginnend in den frühen 1500. Die meisten in Fribourg, aber auch 21 in Bern. Sie werden bei RootsWeb (Link unten) veröffentlicht. Meine Quellen sind die Internationale Genealogical Index (IGI) hier ..
http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... ch_igi.asp
Sekundäre Quellen Ich bin damit einverstanden, aber die frühesten Fribourg Boschung, IGI Records, waren unabhängig bestätigt durch eine 2002 Korrespondenz mit Hubert Foerster, Staatsarchivar in der Schweiz.

Die IGI-Listen Boschung in Bern im 1530; s und beide Quellen in der Liste in Fibourg in der 1520 die. Dies steht im Widerspruch mit dem, was Abbe Thurler sagte -, dass die Freiburger Boschungs genannt wurden Bosson bis 1750.

Der Berner Boschung kartiert, sind die meisten in Saanen. Die folgende Liste hat jedes Boschung das Geburtsdatum oder ungefähres Geburtsdatum, um den Bereich der Jahre werden sie gefunden zu illustrieren.

8 sind von Saanen, geboren Jahr 1533 1535 1536 1559 1561 1789 1809 1851
1 ist aus Abländschen Jahr 1723 geboren
1 ist von Zweisimmen Jahren geboren 1622 - (dort 1642 geheiratet)
4 sind aus Boltigen, geboren Jahr 1736 1760 1790 1798
1 ist aus Thürnen, Jahr 1695 geboren
1 ist von Stephan, geboren 1625 Jahre
1 ist von Niederwichtrach, Jahr 1782 geboren
2 sind aus Oberwil, 1558 Jahr 1681 geboren
1 ist aus Zelg, Jahr 1666 geboren
1 ist von Bern, Bern, 1792 Jahr geboren

Hier ist Abstammung für die früheste Linie Bern Boschung in der IGI gefunden.

1. Generation

1. Herr Boschung wurde von Saanen, Bern, Schweiz geboren und starb y. Er
verheiratet Boschung.

Kinder von Herrn und Boschung Boschung
Ich. 2. Barthlome Boschung wurde ungefähr 1533 in Saanen geboren,
Bern, Schweiz und starb y.
ii. 3. Jakob Boschung wurde ungefähr 1535 in der, Saanen geboren,
Bern, Schweiz und starb y.
iii. 4. Annen Boschung wurde ungefähr 1536 in Saanen geboren,
Bern, Schweiz und starb y.

2. Generation (Kinder)

2. Barthlome Boschung wurde ungefähr 1533 in Saanen, Bern geboren,
Schweiz und starb y. Er heiratete Barbara Boschung Über 1558 in der
Saanen, Bern, Schweiz. Barbara wurde 1537 in der Über Saanen geboren,
Bern, Schweiz und starb y.

Children of Barthlome Boschung und Barbara Boschung
Ich. 5. Elsa Boschung wurde etwa 1559 in Saanen, Bern geboren,
Schweiz und starb y.

3. Jakob Boschung wurde ungefähr 1535 geboren in der, Saanen, Bern, Schweiz
y und starb. Er heiratete Margretha Boschung etwa 1560 in der, Saanen,
Bern, Schweiz. Über Margretha wurde 1539 in der geboren, Saanen, Bern,
Schweiz und starb y.

Kinder von Jakob und Margretha Boschung Boschung
Ich. 6. Michael Boschung wurde am 19. August 1561 in Saanen geboren,
Bern, Schweiz und starb y.

4. Annen Boschung wurde ungefähr 1536 in Saanen geboren, Bern, Schweiz
y und starb.

3. Generation (Enkel-)

5. Elsa Boschung wurde etwa 1559 in Saanen, Bern, Schweiz geboren und
starb y.
6. Michael Boschung wurde am 19. August 1561 in Saanen, Bern geboren,
Schweiz und starb y.

Das finden Sie in der Boschung an meinem RootsWeb GEDCOM kartiert, führen Sie eine Suche mit ihrem Nachnamen, hier ...
http://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin ... gbeardsley

Mit freundlichen Grüßen,
Rick Bushong

Ich habe kurz in Saanen nachgesehen, ja dort gab es offenbar früher den FN Boschung, im Familiennamenbuch werden sie aber als Poschung geführt!

Hier die frühest gefundene Heirat am 5. Februar 1580:

Bartolomeus Boschung(?), Peters(?) S. (Sohn von Peter?)
Anni Peter(?), ....... Dochter
Ich bin mir aber auch beim FN Boschung nicht ganz sicher!

Gruss, Walter

Schreibweisen-Änderungen wie Boschung (Kirchenbuch) > Poschung (heutige Schreibweise laut Familiennamenbuch) sind ja nichts Besonderes ... da waere es interessant zu wissen, wann diese Änderung stattgefunden hat: wenn nach der Auswanderung (um 1730) würde das erklären, warum sich die Schreibweise Boschung in den USA erhalten hat. Allerdings ist in solchen Fällen oft kein bestimmtes Jahr festzulegen, weil verschiedene Pfarrer einfach verschieden geschrieben haben.

Rick Bushong hat geschrieben:The IGI lists Boschung in Bern in the 1530;s and both sources list them in Fibourg in the 1520's. This is at odds with what Abbe Thurler said - that the Fribourg Boschungs were called Bosson until the 1750's.

First - whilst it is possible that all Boschung have a common ancestor, this may (more likely) not be the case.
In connection with the spelling change Boschung > Poschung the following is plausible (though not proven!):

The FR Boschung were called Bosson until the 1750ies, i.e. after your ancestor emigrated to Amerika. One line from Jaun also gained Boltigen citizenship ... possibly after the 1750ies, which would explain why the Boltigen family is written Boschung.

The Saanen Boschung (as written in the old records) is a completely different family, changing the spelling (after 1730ies?) to Poschung.

In this case your ancestor may actually be a Boschung of Saanen (fits being protestant), but for modern times (in Switzerland) one would have to look for Poschung.

As for the spelling of the FR Bosson/Boschung: based on my experience with pre-1700 entries in the IGI, I would not like to comment without having checked the original church records!

Hallo Walter,

Vielen Dank für die Buchung der Unterschrift des Bartholomäus Boschung aus einer 1580 Saanen Ehe. Es ist interessant, die IGI hat ein Bartholome Boschung 1532 in Saanen geboren einen möglichen relativen .....

Ich bin Entsendung die Unterschrift meines ancesstor, der Einwanderer Johann Nikolaus Boschung (geboren um 1692 - gestorben ist?). Es war von einem Pennsylvania Treueschwur er im Oktober 1732 unterzeichnet. Es ist interessant, dass es zwei Unterschriften. Meine Gedanken Als beste Unterschrift war Johann Nikolaus Boschung die Unterschrift und der Boden mit einer mehr geübter Hand, wurde von einem Beamten getan als fühlte er die Einwanderer die Unterschrift war schwer zu lesen. Die offizielle auch ein kleines "b"-Boschung verwendet, möglicherweise war er nicht mit dem großen "B", dachte, es sah aus wie die anderen Charakter, "ß".

Im Blick auf die Unterschrift Johann, ist es leicht zu sehen, wie eine Schreibkraft den Namen als Poschung und mis-indiziert sie verwechselte.

Ein kurzer Blick auf die IGI für Poschung, zeigt etwa 13 Personen, die meisten von Saanen mit einigen in Boltigen. Das ist nicht viel für einen echten Nachnamen an. Ist es möglich, sie waren alle falsch transkribiert? Siehst du viele weitere Poschung?

Danke
Rick

in englischer Sprache .....

Hi Walter,

Thank you for posting the signature of Bartholomew Boschung from a 1580 Saanen marriage. It is interesting the IGI has a Bartholome Boschung born 1532 in Saanen a possible relative.....

I'm posting the signature of my ancesstor, the immigrant Johann Nicholas Boschung (born about 1692- died ?). It was from a Pennsylvania Loyalty Oath he signed in Oct 1732.It is interesting that there are two signatures. My thoughts being the top signature was Johann Nicholas Boschung's and the bottom signature, with a more practiced hand, was done by an official as he felt the immigrant's signature was hard to read. The official also used a small "b" -boschung, possibly he was unfamiliar with the capital "B", thinking it looked like the different character, "ß".

In looking at Johann's signature, it is easy to see how a transcriber mistook the name as Poschung and mis-indexed it.

A quick look at the IGI for Poschung, reveals about 13 individuals, most from Saanen with some in Boltigen. That's not a lot for a real surname. Is it possible they were all mis-transcribed? Do you see many more Poschung?

Thank you,
Rick

Hallo Wolf,

Dann glauben Sie gab es eine Namensänderung für Boschung zu Poschung, die an den Händen von Geistlichen aufgetreten? Und wie Sie sagen hätte, nachdem die Einwanderer Boschung kam nach Amerika haben? Und es blieb Poschung? Ist Poschung eine bestehende Familie in Bern?

Es ist möglich, durch die Art und Weise, dass die Einwanderer Schweiz verließ nach 1718, als ein Sohn, Andreas, geboren im Jahre 1718, erklärte er in der Schweiz geboren wurde. Dann auch nach dem IGI gibt es zwei Kinder in Waldfischbach, Pfalz, Bayern, zu Nikolaus und magdalenae Buschong geboren: Eva Elisabeths Buschung, 19. März 1724 und Johann Nicolas Buschung, 4. Mai 1727.

Ist dies der richtige Familie, könnte es dieses Boschung die Ausreise aus der Schweiz Datum zwischen 1718 und 1723 oder Anfang 1724.

Aber wie für Abbe Thurler Aussage, dass in Fribourg, waren Boschung Bosson bis 1750. Ich gebe zu, dass IGI eine sekundäre Quelle, wie sollten als solche betrachtet werden soll. Aber das stimmt mit dem IGI 2002 Forschung von Hubet Foerster und dies steht im Widerspruch zu Herrn Thurler auch. Herr Foerster findet Boschung in Fribourg, lange vor 1750. Hier die komplette Original 2002 Briefwechsel mit ihm, sowie ein Diagramm aus seinen Erkenntnissen gemacht. Ihre Gedanken?

Danke
Rick

Sehr geehrter Herr Boschung,
In Beantwortung Ihrer Anfrage vom 24. II. kann ich Ihnen mitteilen, dass unser Stammbaum der Boschung unvollstandig ist.

Wir haben wohl einen Johann Boschung (*1692, +1766 in Jaun), verheiratet 1720 mit Barbara Buchs. Die Heirat fand ausserhalb von Juan statt und ist, wie auch die Kinder,
fur uns nicht greifbar. Sollten Sie Angaben uber den Ort der Heirat und der Geburten haben, werden wir gerne versuchen, weitere Angaben zu finden.
Die Eltern waren Johann waren Martin (*1636, + 1721), der 1677 Katharina Thurler (*1659, +1729) geheiratet hat. Die Grosseltern waren
Johann Boschung (*?, + 1655), verheiratet 1631 mit Elisabeth Cottier (*?, + 1678). Urgrosseltern waren Jakob Boschung (*?, +1629), verheiratet um 1585 mit
Elisabeth Gremaud (*?, +1629). Die ururgrosseltern waren moglicherweise Johann und Elisabeth buchs (ohne Daten). In der Hoffnung, Ihnen mit diesen Angaben zku dienen, verbleiben wir mit freundlichen Grussen.
Hubet Foerster, Staatsarchivar

Diese Tabelle wurde von Herrn Foersters Forschung geschaffen...

1 Johann Boschung?
+ Elisabeth Buch?
2 Jacob Boschung (- 1629), um 1585 Verheiratet
+ Elizabeth Gremaud (- 1629)
3 Johann Boschung (- 1655) heiratete 1631
+ Elisabeth Cottier (- 1678)
4 Johann Martin Boschung (1636 - 1721), heiratete 1677 (nach Daten könnte eine zweite Frau zu sein?)
+ Katharina Thurler (1659 - 1729)
5 Johann Boschung (1692 bis 1766 in Jaun), heiratete 1720 außerhalb von Juan, starb in Jaun
+ Barbara Buchs

Die IGI bestätigt im Herrn, Foersters Forschung und füllt einige der fehlenden Daten ...

Zum Beispiel.
IGI Individual Rekord FamilySearch ™ International Genealogical Index v5.0
Jakob Boschung Pedigree
männlich Familie

Veranstaltung (en):
Geburt:
Taufe:
Tod:
01 APR 1629
beerdigt:
Eltern:
Vater: Johann Boschung Familie
Mutter: Elisabeth Buchs
Ehen:
Ehepartner: Elisabeth Grimo Familie
Heirat: 1585 Of, Jaun, Freiburg, Schweiz

in englischer Sprache .....

Hi Wolf,

Then you believe there was a name change for Boschung to Poschung that occurred at the hands of a clergy? And as you say would have been after the immigrant Boschung arrived left for America? And it stayed Poschung? Is Poschung an existing family in Bern?

It is possible, by the way, that the immigrant left Switzerland after 1718, as a son, Andreas, born in 1718, stated he was born in Switzerland. Then also according to the IGI there are two children born in Waldfischbach, Pfalz, Bayern, to Nicholas and Magdalenae Buschong: Eva Elisabeths Buschung, March 19, 1724 and Johann Nicolas Buschung, May 4, 1727.

If this is the correct family, it could date this Boschung's departure from Switzerland between 1718 and 1723 or early 1724.

But as for Abbe Thurler's statement that in Fribourg, Boschung were Bosson until 1750. I admit that IGI is a secondary source as should be considered as such. But the IGI matches the 2002 research of Hubet Foerster and this is at odds with Mr Thurler, too. Mr. Foerster finds Boschung in Fribourg, long before 1750. Here's the complete original 2002 correspondence with him, as well as a chart made from his findings. Your thoughts?

Thank you,
Rick

Dear Mr. Boschung,
In reply to your Inquiry of 24 Second, I can tell you that Our family tree of is incomplete Boschung.

We have probably Boschung a Johann (* 1692, +1766 in Jaun), married 1720 with Barbara Buch. The marriage took place outside of Juan and, like the children,
for us not tangible. If you have information about of the place of marriage and the births, we will gladly try to find more information.
The parents were were Johann Martin (* 1636, + 1721), the 1677 Catherine Has Thurler (* 1659, +1729) married.
The grandparents were Johann Boschung (*?, + 1655), married 1631 Elizabeth Cottier (*?, + 1678).
Great-grandparents were James Boschung (*?, +1629), Married about 1585 to Elizabeth Gremaud (*?, +1629).
The great-great grandparents were John and Elizabeth possibly Code (no data).

Remaining in the hopes you are ZKU with this information, we are with
friendly greetings.
Hubet Foerster, State Archivist

This chart was created from Mr. Foerster's research.
1 Johann Boschung ?
+Elisabeth Buch?
2 Jacob Boschung (? - 1629), Married around 1585
+Elizabeth Gremaud ( ? - 1629)
3 Johann Boschung (? - 1655) married 1631
+Elisabeth Cottier (? - 1678)
4 Johann Martin Boschung (1636 - 1721), married 1677 (by dates could be a 2nd wife?)
+Katharina Thurler (1659 - 1729)
5 Johann Boschung (1692 - 1766 in Jaun), married 1720 outside of Juan, died in Jaun
+Barbara Buchs

The IGI confirms in Mr, Foerster's research and fills in some of the missing data...

For example.
IGI Individual Record FamilySearch™ International Genealogical Index v5.0
Jakob Boschung Pedigree
Male Family

Event(s):
Birth:
Christening:
Death:
01 APR 1629
Burial:
Parents:
Father: Johann Boschung Family
Mother: Elisabeth Buchs
Marriages:
Spouse: Elisabeth Grimo Family
Marriage: About 1585 Of, Jaun, Fribourg, Switzerland

Rick Bushong hat geschrieben:Hi Wolf,
Then you believe there was a name change for Boschung to Poschung that occurred at the hands of a clergy? And as you say would have been after the immigrant Boschung arrived left for America? And it stayed Poschung? Is Poschung an existing family in Bern?

You have to be aware that fixed name spellings were introduced in the 19th century - before that the clergy would write down a name as he heard it pronounced, and this could easily be different for different writers. This could even go both directions - an example from my own family (in Bavaria) - over generations I have the spellings Druckmiller - Trukmiller - Druckmüller - Druckmiller!
And - yes - as stated above, Poschung are (and have been since before 1800) citizens of Saanen: if you check the phone directory, you will find 655 entries Boschung and 111 entries Poschung in Switzerland. Boschung families (todays spelling) are NOT citizens of Saanen.

Rick Bushong hat geschrieben:It is possible, by the way, that the immigrant left Switzerland after 1718, as a son, Andreas, born in 1718, stated he was born in Switzerland. Then also according to the IGI there are two children born in Waldfischbach, Pfalz, Bayern, to Nicholas and Magdalenae Buschong: Eva Elisabeths Buschung, March 19, 1724 and Johann Nicolas Buschung, May 4, 1727.

If this is the correct family, it could date this Boschung's departure from Switzerland between 1718 and 1723 or early 1724.

This looks certainly possible.

Rick Bushong hat geschrieben:But as for Abbe Thurler's statement that in Fribourg, Boschung were Bosson until 1750. I admit that IGI is a secondary source as should be considered as such. But the IGI matches the 2002 research of Hubet Foerster and this is at odds with Mr Thurler, too. Mr. Foerster finds Boschung in Fribourg, long before 1750. Here's the complete original 2002 correspondence with him, as well as a chart made from his findings. Your thoughts?

If you look into genealogical literature, especially for the times before 1800, discrepancies are not uncommon. I cannot tell you, which version is correct - one would have to check all original sources to come to a conclusion (and I have to add that neither BE nor FR are my area of expertise). Talking to the authors, if possible, can also be very useful, of course.

Boschung (Poschung) sind in Saanen im 17.Jh. sehr selten, hier die Heiraten:

19-01-1606 Christen BOSCHUNG + Leni PLATTI (Band 3, Seite 282)
24-01-1687 Madle BOSCHUNG + Matheus ZWALEN (Band 7, Seite 7)
27-04-1687 Jacob BOSCHUNG + Walburg METZENEN (Band 7, Seite7)
23-09-1691 Christen BOSCHUNG + Esther ROSCHI (Band 7, Seite 10)

Taufen habe ich von 1685 bis 1695 keine gesehen.
Erst am 30-08-1801 findet man die Taufe einer Anna Maria (Band 12. Seite 73)
Eltern: Abraham POSCHUNG (Schulmeister in Ablentschen) + Anna Maria FRANCK

Ich vermute einen Zusammenhang der Boschung von JAUN und der Boschung / Poschung in BOLTIGEN und SAANEN (mit Abläntschen und Lauenen) über den Jaunpass.

Gruss, Walter

Thank you Walter!

As I am charting all the early Boschung, I am happy to add these records (along with Bartholmew's) to my database.

I could find no immediate relation with the 20+ Boschung of Bern, currently charted which is true of many Boschung from Canton Bern. There's a chance that someday they will all link together.

I've noticed a a stark contrast between the orderly family chart for the Boschung of Fribourg and those of Bern. It's easy to imagine that since it is proven that some left, the Boschung of Bern are a fragmented family for unknown reasons. Those that left were Protestant and but so was Bern. In the 17th to early 18th century, was there really any security for the Saanen area from religious based persecution of Catholics? If there was security, then the only other universal outcast to both Protestant and Catholic were the Anabaptist. If there were Anabaptist in the Saanen area then it is possible some Boschung were members?

Sincerely,
Rick

Rick Bushong hat geschrieben: Kinder von Jakob und Margretha Boschung Boschung
Ich. 6. Michael Boschung wurde am 19. August 1561 in Saanen geboren,
Bern, Schweiz und starb y.

Hi Rick
Die Taufe von Michel Boschung am 19-08-1561 in Saanen kann ich bestätigen. Da steht:
Den 19 taufft ich ein Knäbli was Jacob Boschungs uß Afflentschen, und Margaretha siner Ehewirtin
wartt genemst Michel
Gezügenn hirby waren ... (usw.)
Mit "Afflentschen" ist sicher Abländschen gemeint. Hier beginnen die Taufregister erst 1674, die Eheregister erst 1677. In Boltigen beginnen die Taufregister 1594, es gibt aber eine Lücke 1627-1709 wegen einem Kirchenbrand. Kennst du die Möglichkeit die Kirchenduchdaten der Berner Gemeinden zu erwerben?
> http://www.swissgenealogy.com (Abländschen ist auf der Liste nach Saanen zu finden!)

Gruss, Walter

Hi Walter,

Thank you for the confirmation and the scan of Michel Boschung's baptism in 1561. It is the first original source from Saanen that matches the IGI record, that I've seen! It also confirms his father and mother, Jakob and Margaretha Boschung. Does it say which church or parrish it was in?

I'm not able to understand the the two scans of the Baptismal registers. Could you please tell me what each collumn represents?

Thank you for the link to the CD-Roms of the Canton Bern, Parrishes. Unfortunately, my finances won't allow me to buy them.

Thanks again,
Rick

Hi Rick

Mein Englisch ist leider nicht gut genug, um in deiner Sprache zu antworten. Und Google ist leider ein sehr schlechter Übersetzer!

Saanen ist eine sehr weitläufige Kirchgemeinde, mit einigen abgelegenen Weilern und Einzelhöfen. Abländschen ist so ein abgelegener Weiler (siehe: http://www.map.search.ch/ablaendschen), gehört aber zu Saanen. Abländschen liegt auf 1300 Meter über Meer und ist über den Jaunpass zugänglich, oder aber von Jaun selber.

Michel Boschung wurde 1561 in der Hauptkirche in Saanen getauft, die Familie wohnte aber in Abländschen (uß Afflentschen = aus Abländschen). In Abländschen gab es ein eigenes Kirchlein (ab wann?), die Taufregister beginnen hier aber erst 1674. Weitere Taufen dieser Familie habe ich in Saanen bis jetzt keine gesehen.

Frühere Aufzeichnungen dieser Familie könnten aber auch in Boltigen oder Zweisimmen erfolgt sein, beide Kirchen liegen wesentlich näher als die Hautkirche in Saanen. Am nächsten liegt aber das freiburgische Jaun!
In Boltigen beginnen die Taufregister 1594, von 1627 bis 1709 gibt es aber (wegen einem Kirchenbrand) eine grosse Lücke!

Die beiden Scans zeigen die Listen der Kirchenbücher von Abländschen und Boltigen (Taufrodel = Taufregister usw.), mit der Nummer des Kirchenbuches und den Jahreszahlen der Aufzeichnungen (von - bis).

Für Abländschen und Boltigen bietet hier im Forum leider niemand seine Hilfe an! Deshalb bleibt nur, die CD zu kaufen oder bei einer Forschungsstelle der Mormonen selber nachforschen. Die Einsichtnahme im Staatsarchiv Bern ist ja vermutlich keine Alternative für dich.

Hier noch ein interessanter Link, leider nur in Deutsch: www.ablaendschen.ch

Beste Grüsse
Walter

translation

Walter hat geschrieben:Hi Rick

unfortunately my English isn't good enough to answer in your language - and Google translations are rather poor !

Saanen is a very extensive parish, including several isolated hamlets and single farms. Abländschen is one of these hamlets (see: http://www.map.search.ch/ablaendschen), but belongs to Saanen. It is situated at 1300 m above sea level, and may be reached via the Jaun Pass or from Jaum itself.

Michel Boschung was baptised 1561 in the main church in Saanen, but the family lived in Abländschen (uß Afflentschen = aus Abländschen). There was a small chapel in Abländschen as well (since when?), but baptismal registers there begin as late as 1674. To date I have not seen any other baptisms of this family in Saanen.

Earlier records concerning this family could be in Boltigen or Zweisimmen, as both churches are considerably nearer than Saanen. The nearest church would be Jaun FR, however!
Boltigen baptismal registers beginn 1594, but there is a gap 1627 to 1709: records destroyed by fire.

The two scans show lists of church records Abländschen and Boltigen (Taufrodel = Taufregister etc), with book numbers and time spam (from - until).

Unfortunately no-one offers a look-up service in this forum for Abländschen and Boltigen. Consequently the only two chances are to buy the corresponding CD, or visit the nearest Mormon research centre. Visiting the Bern State Archive will likely not be an alternative for you.

Best regards
Walter

Thank you Walter and Wolf!

Very good information on the area parishes!

The map from your link is quite helpful too, it puts the area in perspective and is better than Google maps.

It is a lot to study, but a good translation definitely helps!

Beste Grüsse
Rick

Hello All,

Das Dorf S. war Mittelpunkt der gleichnamigen Landschaft und der Grosspfarrei. Neben der 1228 erw. Mauritiuskirche (rom. Bau, 1444-47 erweitert, Wandmalereien aus der 2. Hälfte des 15. Jh.) sind die Anna- (1511 erbaut), die Johannes- und die Siechenkapelle bezeugt. Eine fünf- bis sechsköpfige Priesterschaft mit Kirchherr und Kaplänen betreute die Bevölkerung der Pfarrei. Von dieser bzw. von der Kirchgemeinde lösten sich Gsteig nach 1500, Lauenen 1522 und Abländschen 1704. Der Kirchensatz, 1330 von den Gf. von Greyerz dem Priorat Rougemont übergeben, fiel in der Reformation 1556 an Bern. Die elf Bäuerten waren - ausser den beiden Strassendörfern S. (nach Brand 1575 neu erbaut) und Gstaad - mehrheitlich Streusiedlungen.

Source:Historisches Lexikon der Schweiz
http://www.hls-dhs-dss.ch/textes/d/D479.php

Does this mean that congregation from Abländschen attended a Saanen curch until 1704? At least for official ceremonies?

Thank you,
Rick

Rick Bushong hat geschrieben:Does this mean that congregation from Abländschen attended a Saanen curch until 1704? At least for official ceremonies?

Correct - at least close to it. According to the register of Bern church records, separate records for Abländschen start
1674 (baptisms)
1677 (marriages)
1704 (burials)

I wouldn't know whether e.g. the baptisms from 1674 were taking place in Saanen (and just separate records kept), or whether the priest from Saanen would baptise in a church or chapel of some kind in Abländschen, before that became an independent parish.

Wolf hat geschrieben:

Rick Bushong hat geschrieben:Does this mean that congregation from Abländschen attended a Saanen curch until 1704? At least for official ceremonies?

Correct - at least close to it. According to the register of Bern church records, separate records for Abländschen start
1674 (baptisms)
1677 (marriages)
1704 (burials)

I wouldn't know whether e.g. the baptisms from 1674 were taking place in Saanen (and just separate records kept), or whether the priest from Saanen would baptise in a church or chapel of some kind in Abländschen, before that became an independent parish.

Hier ein Satz aus dem Historischen Lexikon (http://www.hls-dhs-dss.ch/textes/d/D8308.php) zur Kirche Abländschen:
Zur besseren Betreuung der abgelegenen Siedlung erhob Bern die seit 1556 ref. Kapelle A. 1704 in den Rang einer Pfarrkirche.

Gruss, Walter

Grüezi Lesende,

zu Bäuerten auch im Thread Bäuert.

Bochtella

Siehe den Beitrag DNA Project: Boschung, Buschon, Buschey, Buschi, Bushe, Linn.