Burgundisch aus St.Johann

[wiwack]

Hi,
dieser thread schließt teilweise an den Lipp-thread an, denn Anna Burgundisch ist die Urgroßmutter der Catharina Lipp.
Außerdem ist das Thema "grenzübergreifend" zum Elsass nach Bockenheim/Bouquenom. Ausgangspersonen sind :
Anna Burgundisch verheiratet mit Hans Thiebold Beichel und
Anna Maria Burgundisch verheiratet mit Hans Thomas Bruch.
Beide Heiraten um 1620
Die dritte ist Catharina Burgundisch verheiratet mit Martin Hochstein/Hohenstein
Jetzt setze ich wieder große Hoffnung auf Petras KB-Abschriften ( Die Burgundisch, Beichel, Hochstein waren vermutlich evangelisch ).

Catharina Burgundisch und Martin Hochstein haben am 13. Oktober 1601 geheiratet, die Ahnenliste Bruch gibt "in Saarbrücken" an, gefunden habe ich einen Heiratseintrag für diesen Tag in Bockenheim.
Kennt jemand mehr Daten oder Vorfahren von Catharina ?

Kompliziert wird es bei Anna und Anna Maria schon wegen der Namensähnlichkeit.
Eine von beiden ist am 20.April 1600 in Bockenheim geboren, den Geburtseintrag habe ich gefunden, er lautet auf Anna Maria , Tochter von Fridrich Burgundisch.
Nach FB Püttlingen ist es die Ehefrau von Hans Thomas Bruch , die am 26. Februar 1668 in Saarbrücken beerdigt wurde.
Nach Ahnenliste Bruch ist es dagegen die Ehefrau von Hans Thiebold Beichel.

Weiter gefunden habe ich den Heiratseintrag Beichel-Burgundisch am 1. Februar 1620 in Bockenheim, dort wird sie Anna , Tochter von Fridrich Burgundisch genannt.

Waren Anna und Anna Maria Schwestern ?
War Fridrich ein Bruder von Catharina ?
Es gibt eine weitere Tochter von Fridrich Burgundisch und Martha NN nämlich Elisabeth *1.Mai1597 in Bockenheim.
Kann jemand etwas zur Klärung beitragen ?

mfG
Willi W.

[elias]

Hallo Willi Anna und Anna Maria sind eine Person sie war zweimal verheiratet
http://gw5.geneanet.org/robmor?lang=de& ... mpl=mobile

Gruss Volker

[Petra]

Hallo Willi Anna und Anna Maria sind eine Person sie war zweimal verheiratet
http://gw5.geneanet.org/robmor?lang=de& ... mpl=mobile

Gruss Volker

Muss stimmen, ich habe zwar keinen Sterbeintrag des Thiebold BEICHEL bzw. den Eheeintrag seiner Frau mit Thomas BRUCH gefunden, aber die Tochter Barbara * 1626 von Thiebold BEICHEL und Anna als Patin 1647

"Barbara, weylandt Hanß Theobaldt Beichels
S. gewesenen Gerbers Allhir im thal nachgelassene
Dochter (itzt h Hanß Thomae Bruchen Stiffdochter)

[Petra]

Hier noch etwas zu der Familie BURGUNDISCH nach Dr. Hein, der ja in seinen Büchern darauf hinweist, dass man diese Daten mit Hinweis zur Quelle auszugsweise weiter geben darf:

Burgundisch aus FB Bockenheim ev. von Dr. Hein.pdf

[wiwack]

Hi,

Hallo Willi Anna und Anna Maria sind eine Person sie war zweimal verheiratet

und dann hat sie abwechselnd mit beiden Männern Kinder gehabt ?
Quelle: FB Püttlingen vor 1720

mfG
Willi W.

[Petra]

Hallo Willi,

ist mir auch schon aufgefallen Ich vermute mal, dass die 1. Ehefrau von Thomas BRUCH ebenfalls Anna hieß, FN unbekannt.

Auf jeden Fall - meine Meinung nach den PP - ist die Anna Maria Burgundisch die 2. Ehefrau

PP 22/2408 S.136 vom 20.01.1662: Erschien H. Johann Thomaß Bruchen, der jetzo bettlägerig undt selbst nicht erscheinen können, Gerichtsschöffen allhier eheliche Haußfrau Anna mit Beystandt ihres Tochtermanns Johann Niclas Löwen und bekennen verkauft zu haben Nickel Pincken vh Catharinen s. Hfr. ein Gartenruth im Dießenbruch Güdinger Banns, wie Verkäuffer solche von seinem Großvatter ererbt. 7 fl 7 1/2 btz

Nicolaus LÖW oo Anna Elisabeth BEICHEL * 1626

Was meinst Du bzw. andere Forumsmitglieder?

[wiwack]

Hi Petra,
ich stimme mit dir überein, dass Hans Thomas Bruch nach 1647 mit der Witwe des Thiebold Beichel verheiratet war, deine beiden Dokumente sind aus 1647 und 1662.
Das sagt aber noch nichts über die früheren Ehen aus.
1647 war also Thiebold Beichel tot und auch die (noch hypothetische) erste Ehefrau Anna von Hans Thomas.

Jetzt ist (vorläufig) der Spekulation Tür und Tor geöffnet:
Hieß die erste Ehefrau auch Burgundisch und war vielleicht eine Schwester der zweiten und er heiratete seine verwitwete Schwägerin ? oder hatte sie einen ganz anderen (noch unbekannten) Geburtsnamen ?.

Man kann halt nicht alles unbesehen glauben, was in FB steht und schon gar nicht was in Stammbäumen bei geneanet oder ancestry steht.
Versteht mich nicht falsch, ich finde geneanet großartig und ancestry schofel, aber nicht unbesehen für wahr.

mfG
Willi W.

[wiwack]

Hi

http://gw5.geneanet.org/robmor?lang=de; ... urgundisch

Da scheint sich ein Widerspruch aufzutun,
Friedrich Burgundischs Witwe hat am 25. Okt. 1614 bereits wieder geheiratet (Anhang) . Welcher Friedrich war nun tot und welcher hat mehrfach geheiratet ?

mfG
Willi W.

[Petra]

Hallo Willi,

lt. Dr. Hein hat der Sohn Friedrich des Paares Hans Friedrich Burgundisch +1614 oo Elisabeth Streiff + 1648, die Martha Hiemeyer 1615 geheiratet.

Nichts gegen Lieselotte (Quelle im angegebenen Link) aber ich habe leider festgestellt, dass ihre eingestellten Daten nicht immer ok sind.

[wiwack]

Hi,
als Anlage eine momentane Burgundisch-Stammtafel.
Ob die erste Ehefrau des Hans Thomas Bruch (wie im FB Püttlingen und in einigen Stammlinien angegeben) eine Burgundisch war, ist zweifelhaft, jedenfalls können die Mütter der entsprechenden Beichel bzw Bruch Kinder nicht identisch sein.

mfG
Willi W.

[dz]

Kennt jemand mehr Daten oder Vorfahren von Catharina ?

mfG
Willi W.

ich habe folgende Vorfahren (nur 6 Generationen)

Dirk

[wiwack]

Hi Dirk,
danke für die Info.

(nur 6 Generationen)

Es sind aber ein paar mehr als ich bisher habe

mfG
Willi W.

[dz]

Hi Dirk,
danke für die Info.

(nur 6 Generationen)

Es sind aber ein paar mehr als ich bisher habe

mfG
Willi W.

ich hab noch mehr
Dirk

[bensaar]

Hallo,
vielleicht ein wenig spät, aber dennoch anbei meine Daten zur Familie Beichel. Ich habe es mal als Familienbuch ausgedruckt. Ich hoffe, dass es soweit verständlich ist, insbesondere meine Abkürzungen.

Viele Grüße

Ben

[wiwack]

Hi Ben,
danke für die Daten, besonders für die Quellenangaben. Muss jetzt mit meinem Bestand abgleichen.
Daten und andere Beiträge sind immer willkommen, Zeit ist relativ und vergeht mit zunehmendem Alter bekanntlich immer schneller.

mfG
Willi W.

[Dilo]

Hallo,
vielleicht ein wenig spät, aber dennoch anbei meine Daten zur Familie Beichel. Ich habe es mal als Familienbuch ausgedruckt. Ich hoffe, dass es soweit verständlich ist, insbesondere meine Abkürzungen.

Viele Grüße

Ben

Nur ein kl Hinweis zur Ahnenreihe:

Lt Frau Waltraud Schuh handelt es sich bei der Ehefrau des Heinrich von Huntingen, Else Bayer, NICHT um eine BAYER VON BOPPARD, sondern um die illegetime Tochter des Albrecht von Bayern, Bischof von Straßburg, die aus einer Beziehung mit Katharina von Lützelburg entsprang.
Katharina von Lützelburg war mit Heinrich Bayer von Boppard verheiratet.

VG Dieter

[bensaar]

Hallo Dieter,

ja, ist schon bekannt, aber noch nicht in den PC gebannt. Ich habe hier noch einen Berg Akten, die eigentlich in den PC reinmüssten. Da es sich hier aber eher um die Beichels und Burgundischs drehte (die auch schon soweit fertig im PC sind)....

Viele Grüße

Ben

[FS39]

Guten Tag
um 2013/2015 gab es einige Beiträge zu Bruch/Burgundisch ( Ehe HansThomas Bruch & Anna Maria Burgundisch)
hier eine recht eindeutige Aussage im Sterbeeintrg von 1668 ( Anhang )
Gruß
Felix

burgundi.jpg