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Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: So 15. Sep 2013, 14:16
von sam_herzog
Hallo Forum,
ich suche Informationen zu Johann Herzog 1879-1943 aus Raperswilen. Zweiter Name war vermutlich "Konrad" und der Hof hiess "Büren".
Danke,
S.Herzog
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: So 15. Sep 2013, 19:12
von Pili
Hallo Sam Herzog
Im Bevölkerungsverzeichnis des Kantons Thurgau von 1862 sind in Büren 6 Herzog-Einträge verzeichnet:
Herzog, Gebrüder, Landwirthe, Beuren
Herzog Gottfried, Landwirth, Beuren
Herzog Jakob, Landwirth, Beuren
Herzog Konrad, Wagner, Beuren
Herzog Konrad (Gemeinderath), Landwirth, Beuren
Herzog Leonhart, Schreiner, Beuren
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: So 15. Sep 2013, 19:36
von sam_herzog
Hallo Pili,
besten Dank für die schnelle Antwort.
Ich melde mich wieder wenn ich den Namen der Ehefrau gefunden habe. Vielleicht lässt sich dann der "richtige" Johann Konrad Herzog herausfinden.
Vielleicht noch eine kurze Erklärung. Bei meinem Vater im Schrank hängt ein "Stammbaum" aus Papier der eigentlich bei der Familie Weber beginnt. Der älteste Herzog-Eintrag ist eben dieser Johann Konrad Herzog von anno 1879.
Ich möchte irgendwann mal diesen "papier" Stammbaum ins digitale Zeitalter retten.
Frage A: Was empfehlt ihr da zu tun?
Frage B: Evtl. gibt den schon und ich weiss es nicht. Wo suchen?
Vielen Dank
S.Herzog
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: So 15. Sep 2013, 22:15
von MIG
Hallo Sam
das einfachste wird sein den Stammbaum abzuphotographieren, ggf. abschnittsweise.
Dann die Daten anhand der Photos in ein Genealogieprogramm zu übertragen. Tipps zu Programmen etc hier im Forum unter Themboards-Computer.
Die Daten solltest du dann anhand von Urkunden (aus Familienbesitz oder aus Archiven) kontrollieren und ggf. verbessern und ergänzen.
Das ist recht grob beschrieben, aber eine brauchbare Vorgehensweise. Das hört sich zwar auch recht einfach an, aber es steckt vor allem bei der Suche in Archiven etc. viel Detailarbeit dahinter.
Gruss
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 22:02
von sam_herzog
Hallo Mig,
danke für deine Antwort. Ich habe mich nun für ein Programm entschieden. Es heisst "Ahnenblatt" und ist gratis hier erhältlich
http://www.ahnenblatt.de/
Ich habe auch noch "neues" Material erhalten und bin auf der Suche nach folgenden Vorfahren. ( siehe Anhang) Es handelt sich um eine Kirchenbau-Rechnung aus dem Jahr 1766 in Raperswilen.
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: Mi 28. Mai 2014, 21:17
von sam_herzog
Hallo Forum,
ich bin auf der Suche nach den Vorfahren von
Jakob Herzog 02.02.1849 - 11.08.1924
War verheiratet mit Sabina Weber.
Besten Dank,
S.Herzog
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: Do 29. Mai 2014, 18:57
von Pili
Hallo Sam
Könnte es sein, dass dieser Jakob Herzog das Bürgerrecht von Homburg hatte?
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: Do 29. Mai 2014, 22:34
von sam_herzog
Hoi Pili,
ja absolut möglich.
In meinem Pass stehen heute noch beide Ortschaften drin. (Homburg und Raperswilen).
S.Herzog
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: Fr 30. Mai 2014, 07:39
von Pili
Hallo Sam
Ich habe das Inhaltsverzeichnis des ältesten Zivilstandsbuches der Bürger von Homburg hier im Haus (Kopie vom Staatsarchiv Frauenfeld).
Auf Seite 310 sind die Familien von Leonhard Herzog Schreiner Büren, Jakob Herzog Schreiner Büren, und Johann Conrad Herzog Lehrer Tuttwil, zu finden. (Wahrscheinlich Mitglieder der gesuchten Familie).
Auf Seite 311 ist ein Konrad Herzog Landwirt Büren, und auf Seite 307 ein Gottfried Herzog Landwirt Büren, eingetragen.
Der auf Seite 448 eingetragene Johann Conrad Herzog Lehrer Oberhofen, hat seine Wurzeln vermutlich ebenfalls in der gesuchten Familie.
Du kannst diese Familienseiten im Staatsarchiv Frauenfeld auf Mikrofilm einlesen oder versuchen, mit einer E-Mail-Anfrage ans Staatsarchiv zu den Informationen zu kommen. Auf den Familienseiten steht in der Regel auch ein Hinweis auf die Eltern.
Weiter zurück liegende Infos könnten in den evangelischen Pfarrbüchern von Wigoltingen im Staatsarchiv gefunden werden.
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: Sa 31. Mai 2014, 16:37
von sam_herzog
Hallo Pili,
vielen Dank für deine Anwort.
Der auf Seite 448 eingetragene Johann Conrad Herzog Lehrer Oberhofen, ist der Bruder meines Ur-Ur-Grossvaters. Siehe die Handnotiz im Anhang.
Hättest du mir evtl. Geburt und Todestag und wen möglich wer der Vater war?
Vielen Dank,
Sam
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: Sa 31. Mai 2014, 18:12
von Pili
Hallo Sam
Ich hatte Seite 448 einmal wegen Joh. Conrads Beruf geöffnet und angesehen und mir dazu folgende Notizen gemacht:
Geburtsjahr 1858. Vater= Leonhard Herzog in Büren. Seine Kinder in Affeltrangen geboren.
Von Seite 310 habe ich nur von Joh. Conrad, Lehrer in Tuttwil, eine Notiz: Geburtsjahr 1879, Vater = Jakob Herzog in Büren, alle Kinder in Untertuttwil geboren.
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: Fr 7. Nov 2014, 20:52
von sam_herzog
Zwischenbericht....
Ich hätte nie gedacht, dass mich diese Angelegenheit so packen würde. Keine Ahnung wieso, aber ich find es spannender als Krimi's lesen.
Ich bin in der Zwischenzeit dank familysearch.org weitergekommen, ohne dass ich ins Staatsarchive musste.
(siehe Anhang --> mein aktueller Stammbaum)
Ich bin jetzt bei Leonhard Herzog angelangt. Er hat 25.Juli 1848 in Wigoltingen die Susanna Biefer geheiratet.
Leider konnte ich weder Geburt noch die Eltern von Leonhard ermitteln. Wäre um Hinweise dankbar.
Und dann gibt es noch folgendes Rätsel zu lösen:
Wer sind die Personen welche in den handschriftlichen Notizen aufgeführt sind ? Siehe Anhang Notiz_4.pdf und Notiz_5_6.pdf.
Besten Dank.
Sämi
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: Do 20. Okt 2016, 18:23
von Pili
Hallo Sam
Ich habe einige Ergänzungen:
Leonhard Herzog, Schreiner in Büren:
Geb. 28.8.1811, Sohn von Hs. Jacob Herzog und ..... (nicht lesbar).
Heirat 25.7.1848 mit Susanne Biefer geb. 11.7.1824, Tochter von Georg Biefer und Susanne Herzog.
Leonhard gest. 16.5.1897, Frau Susanne gest. 19.10.1873.
Das Paar hatte 2 Söhne:
1. Sohn: Jakob Herzog, geb. 6.2.1849 in Büren. Heirat 23.4.1874 mit Sabine Weber, geb. 3.1.1847.
Jakob gest. 12.8.1924, Frau Sabine gest. in der Kodenreute am 7.2.1931.
2. Sohn: Joh. Conrad Herzog, geb. 12.9.1858 in Büren. Heirat 4.7.1882 in Eschlikon mit Barbara Ammann, geb. in Holzmannshaus am 5.2.1860.
Joh. Conrad gest. 12.11.1898, Frau Barbara gest. 20.7.1885, beide in Affeltrangen.
(Kinder, die 1874 nicht mehr lebten und keine Nachkommen hatten, sind auf meiner Informationsvorlage nicht aufgeführt)
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: Do 20. Okt 2016, 18:42
von Pili
Hallo Sam
Ich habe in deine Stammtafel hineingeschaut. Dazu einige Ergänzungen:
Elisa Herzog, Tochter von Jakob H. u. Sabina Weber, heiratete am 17.5.1900.
Ihr Bruder Joh. Conrad Herzog heiratete am 11.8.1904 in Siblingen.
Sterbedatum von Joh. Conrad: 24.6.1943, das seiner Frau 25.12.1945.
Kinder von Joh. Conrad und A.E. Weber:
Frieda Anna geb. 5.7.1906.
Johann 19.4. - 20.4. 1911
Johann Ernst geb. 15.5.1912, Heirat 10.10.1940.
Edwin geb. 7.5.1919, Heirat 4.7.1946.
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: Fr 21. Okt 2016, 05:51
von sam_herzog
Hallo Pili,
vielen Dank für die zusätzlichen Informationen.
Über Leonhard Hertzog 1811 habe ich folgenden Eintrag gefunden
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:FVDQ-F99
Könnte es sein, dass die Mutter "Esther Waarenberger" hiess? Du hast geschrieben, dass die Information bei deinen Unterlagen unlesbar sei.
Besten Dank,
Sam
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: Fr 21. Okt 2016, 06:59
von Pili
Hallo Sam
Waarenberger kann ich bestätigen ("Wahrenb"), bei Esther zweifle ich.
Hier noch eine Ergänzung zum 2. Sohn von Leonhard, Joh. Conrad Herzog geb. 1858, Lehrer in Oberhofen und Affeltrangen:
Seine 2. Ehe: Heirat 1.2.1887 mit Louise Anderes, geb. 17.5.1860, gest. 30.8.1946. Er hatte aus diesen 2 Ehen 5 Töchter.
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: Sa 22. Okt 2016, 17:01
von Pili
Hallo Sam
Per Zufall bin ich auf eine mutmassliche Schwester von Leonhard gestossen. Bei ihren Eltern stehen die Namen Joh. Herzog und Ester Wahrenberger.
Leonhards Schwester: Rosina Herzog geb. 24.8.1808, Heirat 3.10.1833 mit Daniel Herzog geb. 24.4.1808, in Hinterhomburg. Rosina starb am 9.8.1855.
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: Sa 22. Okt 2016, 17:24
von sam_herzog
Hallo Pili,
das ist interessant. Die ganze Sache wird immer komplizierter....
Woher stammen deine Informationen?
Nach meiner Quelle
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:FVDQ-F99
wurde Rosina Herzog am 18 May 1807 getauft.
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:FVDQ-D5J
Ich glaube bei Hans Jacob Hertzog und Esther Waarenberger wird unser Stammbaum enden.
Bis zu Leonhard Hertzog hatte ich noch Hand-Notizen, aber zu Hans Jacob Herzog habe ich gar keine gesicherten Informationen mehr.
Trotzdem vielen Dank für deine Hilfe.
Sam
Re: Herzog von Raperswilen TG
Verfasst: Sa 22. Okt 2016, 18:30
von Pili
Hallo Sam
Geburts- und Taufdatum sind oft nicht identisch, da die Kinder selten am Tag der Geburt zur Taufe gebracht worden sind.
Bei Rosina könnte sein, dass Rosina geb. 1807 früh gestorben war und das darauf folgende Kind den gleichen Namen erhalten hatte. Die Angaben im FamilySearch sind nicht immer vollständig und können auch Fehler enthalten.
Meine Infos stammen aus den Haushaltregistern der Bürgerfamilien von Homburg. Die Generationen vor Leonhard Herzog sind darin nicht mehr enthalten.