Käppeli von Sempach LU

[Pascal Paul]

Guten Abend
Hat schon jemand von Euch zu den Käppeli von Sempach geforscht? Da ich mit einer ersten Durchsicht keine Sterbeeinträge in Sempach gefunden habe, denke ich an einen Wegzug der Familie.
Also suche ich sowohl die Ahnen, alsauch den Sterbeort.

Johann Rudolf Käppeli
oo 04.03.1669 in Sempach
mit Anna Schmid
Mehrere Kinder zwischen 1669 und 1685
Die Tochter
Catharina Käppeli *01.11.1679
heiratete später in Hochdorf.

Herzliche Grüsse
Pascal

[Pascal Paul]

Hier noch die Grafische Darstellung. Sterbedaten konnten in Sempach keine gefunden werden. Vielleicht begegnet jemandem diese Familie in einem anderen Ort.

[hood]

Hallo
Habe online bei myheritage einen Stammbaum gefunden mit einer ähnlichen Stammfolge.

1.Rudolf Käppeli
oo Barbara Wettstein
1.1 Johann Rudolf Käppeli 16.02.1636
00 Anna Schmid
1.1.1
Johannes Käppeli 22.10.1672 (im Kirchenbuch Sempach bestätigt)
00 16.02.1705 Catharina Rogger

Ein Hinweis zur Familie findet sich 4 Generationen später, dort steht Hildisrieden. Somit könnte es sich bei der Familie Käppeli um die Herkunft Hildisrieden und nicht Sempach handeln. Hildisrieder gingen in Sempach zur Kirche. Die Gemeinde Hildisrieden gehörte zusammen mit Rain und Römerswil zur Gemeinde Berhof.

gruss

[Pascal Paul]

Super! Genau, denn ab 1802 war Hildisrieden eine eigenständige Pfarrei.
Aber was war in der Zeit dazwischen? Zugehörig zu Rain? Römerswil?
Ganz herzlichen Dank! Da mache ich mich gleich mal auf die Suche.
Grüsse Pascal

[Wolf]

Im Thementitel geben wir ja nach Möglichkeit immer den Bürgerort an - was in der Zeit vor 1800 gelegentlich problematisch ist, weil es evtl. ein dem heutigen System vergleichbares Ortsbürgerrecht noch gar nicht gab.

Wie sieht das in Luzern aus - existierte damals schon ein Ortsbürgerrecht, oder "extrapolieren" wir da nur von den heutigen Verhältnissen (wie z.B. im Toggenburg)?

Laut Familiennamenbuch sind sowohl Hildisrieden wie Sempach "alte" Bürgerorte ... sollte diese Diskussion hier nun unter Sempach oder Hildisrieden laufen?

[Pascal Paul]

Es gab damals noch gar keine Gemeinde Hildisrieden.
Hildisrieder bildete zusammen mit Rain und Römerswil den Berghof. Alle diese Orte gehörten bis 1798 zur Landvogtei Rothenburg. Anschliessend war es Teil des helvetischen Distrikts Sempach, ehe es 1803 zum damals neu geschaffenen Amt Sursee kam. Durch Beschluss des Kantonsparlaments im Jahr 1836 wurde der Berghof aufgelöst. Daraus entstanden 1838 die Gemeinden Hildisrieden, Rain und Römerswil.

Also wäre dies zum jetztigen Zeitpunkt her falsch diesen Rückschluss zu ziehen. Ich persönlich orientiere mich eher an den Pfarreien als an einem Heimatort. Auch in den Kirchenbücher wird ja bei Ehen vor 1800 oftmals die Pfarrei der Braut genannt. In vielen Fällen sind Pfarrei und Wohnort auch identisch.
Herzliche Grüsse
Pascal

[Wolf]

Ich persönlich orientiere mich eher an den Pfarreien als an einem Heimatort.

Wir müssen zwei Dinge unterscheiden:
1) Wonach richte ich mich bei einer bestimmten Forschung? Hier ist es sicher sinnvoll, erst einmal im Bereich der Pfarrei weiterzusuchen, bei der man einen "Einstieg" gefunden hat,
2) Wie strukturiere ich die Diskussionen im Forum? Da haben wir in der Schweiz mit dem Bürgerort bzw. der Kontrolle anhand des Familiennamenbuches ein nicht zu überschätzendes Hilfsmittel: löst sicher nicht alle Probleme (siehe auch diese Diskussion), aber ist sicher zuverlässiger und einfacher handhabbar als wechselnde Pfarreizugehörigkeiten, z.B. durch neu gegründete Pfarreien.

[Pascal Paul]

Guten Morgen
Das ist vollkommen korrekt. Jedoch würden wir den Quellen Missachtung schulden, wenn wir alles nach unserer heutigen Sicht einordnen.
Da ich in jener Region aufgewachsen bin und sicher 12 mal an Christi Himmelfahrt "Uffert" am Umritt in Sempach mitgeritten bin kenne ich das Territorium der alten Pfarrei Sempach sehr gut, da es sich ja beim Umritt um einen Bannritt (entlang der Grenze) handelt.
Da die von mir gesuchten Käppeli in den Kirchenbücher von Sempach erscheinen, und auch Catharina Käppeli bei ihrer Ehe als "ex Sempach" bezeichnet wird und jeglicher Hinweis auf Hildisrieden in diesen drei Generationen fehlt, erachte ich den Titel "Käppeli von Sempach LU" nach der jetzigen Forschungslage als treffend. Es kann aber durchaus sein, dass sich daraus auch die Käppeli von Hildisrieden, Rain, Neudorf, Rothenburg oder Römerswil entwickeln.
Herzliche Grüsse
Pascal

[bethli]

Salü Pascal,
ich habe in meinem Rüedi-Stamm eine Käppeli:
Rüedi Joseph Stephan Franz * 06.08.1803, Zimmermann
oo Inwil 08.02.1834 Anna Maria Käppeli * aus Rain
Gruess Bethli