GENEAL-FORUM

Hallo zusammen,

auf geneanet.org finde ich diese Familie von Heinrich Reuter (Reiter)

https://qu.ax/bOag.png

Sie sollen zwei Kinder mit Namen Nikolaus Reiter (Reuter) gehabt haben,
beide am 05.12. geboren - (Namensgebung würde Sinn ergeben 05.12. = Nikolausabend).
Der Erste geboren 1847 und der Zweite geboren 1857.

Lt. geneanet.org soll der Nikolaus von 1857 mit Anna Bach verheiratet gewesen sein.
https://qu.ax/HSEu.png

Nach einer Unterlage des Einwohnermeldeamtes Nalbach soll aber
die Maria Bach mit dem '47er Nikolaus verheiratet gewesen sein.

Wie kann ich nun die korrekten Daten ermitteln? Hat jemand Zugriff auf die genannten Quellen?

Quellen:
zu 1. Geburt des 1847er Nikolaus:
Person, Geburt: Die Einwohner des Nalbacher Tales 1800-1902 - Anton Edel - Vereinigung für die Heimatkunde im Landkreis Saarlouis, Saarlouis 2004 - 2016

zu 2. zum 1857er Nikolaus: https://qu.ax/vsnS.png
oder als Text:
M Nikolaus Reiter (Reuter)
Geboren am 5. Dezember 1857 - Nalbach, LK Saarlouis, Saarland, D

Eltern
Heinrich Reuter (Reiter) 1820-1895
Rosina Lamp 1828-

Eheschließungen und Kinder
Verheiratet am 20. Mai 1876, Standesamt, Nalbach, LK Saarlouis, Saarland, D, mit Maria Bach 1854- ihre Kinder

[...]

Geschwister
M Nikolaus Reiter (Reuter) 1847-
M Peter Reiter (Reuter) 1850-
M Bernhard Reiter (Reuter) 1850-1851
M Johann Reiter (Reuter) 1855-1879
M Nikolaus Reiter (Reuter) 1857-
M Bernhard Reiter (Reuter) 1858-
M Jakob Reiter (Reuter) 1862-
M Heinrich Reiter (Reuter) 1865-1866
F Barbara Reiter (Reuter) 1873-

Ereignisse
5. Dezember 1857 : Geburt - Nalbach, LK Saarlouis, Saarland, D
Quellen: Die Einwohner des Nalbacher Tales 1800-1902 - Anton Edel - Vereinigung für die Heimatkunde im Landkreis Saarlouis, Saarlouis 2004 - 2016

20. Mai 1876 : Heirat (mit Maria Bach) - Standesamt, Nalbach, LK Saarlouis, Saarland, D
[...]
Quellen: Die Einwohner des Nalbacher Tales 1800-1902 - Anton Edel - Vereinigung für die Heimatkunde im Landkreis Saarlouis, Saarlouis 2004 - 2023

27. Mai 1876 : Eheschließung (mit Maria Bach) - Kirche, Nalbach, LK Saarlouis, Saarland, D
Quellen: Die Einwohner des Nalbacher Tales 1800-1902 - Anton Edel - Vereinigung für die Heimatkunde im Landkreis Saarlouis, Saarlouis 2004 - 2023
--- : Tod

Erstaunlich, dass weder bei dem ´47er noch bei dem ´57er ein Sterbedatum vermerkt ist.

Ich bin für jede Hilfe dankbar.

Frage noch zu Belegen hier im Forum:
Was sieht man lieber einen Screenshot oder Text?

Schönen Restsonntag

Im FB Nalbach von Edel steht das so

2033
REITER, REUTER Heinrich, REITER <2054.6>, Ackerer, S.v. REUTER Bernhard, Ackerer, und
PUFFAY Elisabeth
* 12.12.1820 Nal + 11.03.1895 Nal
P.: Heinrich Reiter/Diefflen, Anna Puffay/Diefflen.
vh S/K 28.01/01.02.1847 Nal
(Z.:Johann Reuter, Johann Jakob Schamper, Johann Reuter, Johann Altmayer.)
LAMP Rosina <1302.4>, T.v. L. Nikolaus, Schullehrer zu Nalbach, und REUTER Margaretha
* 08.05.1828 Nal + 18.04.1906 Nal
P.: Peter Spurk, Rosina Lamp/beide Nalbach.
1. Nikolaus * 05.12.1847 Nal
2. Peter * 08.10.1850 Nal <2041>
vh 1878 ZOUMER Barbara
3. Bernhard * 08.10.1850 Nal + 11.05.1851 Nal
4. Johann * 21.10.1855 Nal + 25.07.1879 Nal
Bergmann
5. Nikolaus * 05.12.1857 Nal <2040>
vh 1876 BACH Maria
6. Bernhard * 14.07.1858 Nal + 11.04.1919 Püttlingen
Bergmann
vh S/K 05/12.09.1891 Püttlingen BECKER Anna, FB-Püttl.IV.Nr.5254
* 11.08.1860 Püttlingen + 28.12.1940 Püttlingen
7. Jakob * 25.03.1862 Nal
8. Heinrich * 05.07.1865 Nal + 28.04.1866 Nal
9. Barbara * 22.02.1873 Nal

2040
REITER Nikolaus <2033.5>, Bergmann, S.v. REITER, REUTER Heinrich, REITER, Ackerer, und
LAMP Rosina
* 05.12.1857 Nal
vh S/K 20/27.05.1876 Nal (Z.:Mathias Lutz, Johann Puhl/beide Saarwellingen.)
BACH Maria <82.8>, T.v. B. Jakob, Ackermann, und SCHOLER Anna
* 23.10.1854 Nal
P.: Nikolaus Puhl/Körprich, Maria Scholer/Diefflen.
1. Anna * 01.09.1877 Nal + 14.06.1956 Nal
vh S 20.01.1902 Nal
(Z.:Nikolaus Reiter,Bergmann; Johann Gayer,Hüttenarbeiter/ beide aus Nalbach.)
GAYER Peter <732.6>, Bergmann, S.v. G. Bernhard, Bergmann, und FRIEDRICH Barbara
* 29.12.1874 Die + 29.03.1945 Nal
P.: Peter Zoumer/Nalbach, Katharina Spurk/Diefflen.
2. Nikolaus * 31.03.1881 Nal + 06.1957 Nal
3. Barbara * 06.07.1883 Nal + 01.12.1884 Nal
4. Margaretha * 04.04.1886 Nal + 19.09.1959 Beckingen
5. Barbara */~ 14/18.11.1888 Nal + 02.09.1964 SLS
6. Mathias */~ 30/31.08.1890 Nal + 01.09.1890 Nal
7. Johann Jakob */~ 09/12.06.1892 Nal + 07.09.1963 Nal
8. Maria */~ 14/16.04.1895 Nal + 27.03.1974 Nal
9. Peter */~ 07/08.10.1899 Nal + 1936 Dil

Hallo.

Aus meinen Unterlagen:

REITER Nikolaus (n) <7049.5>, Bergmann
* 05.12.1857 Nalbach ~ Nalbach, rk
vh S/K 20/27.05.1876 Nalbach (Z.:Mathias Lutz, Johann Puhl/Saarwellingen.)
BACH Maria (n) <253.8>
* 23.10.1854 Nalbach ~ Nalbach, rk

1. Anna (x) * 01.09.1877 Nalbach <2400>
P.: Heinrich Reiter, Anna Scholer/beide aus Nalbach.
vh 1902 GAYER Peter
2. Nikolaus (x) * 31.03.1881 Nalbach ~ Nalbach <7077>
P.: Nikolaus Lamp, Anna Bach/aus Nalbach.
vh 1908 BERWIAN Anna Maria
3. Barbara (n) * 06.07.1883 Nalbach, rk + 01.12.1884 Nalbach
P.: Johann Bach, Barbara Zoumer/beide aus Nalbach.
4. Margaretha (x) * 04.04.1886 Nalbach ~ Nalbach <124>
P.: Bernhard Reiter, Margaretha Bach/beide aus Nalbach.
vh 1910 ARAND Mathias
5. Barbara (x) */~ 14/18.11.1888 Nalbach <1042>
P.: Johann Heckmann, Barbara Reuter/Nalbach.
vh 1908 BÖS Peter
6. Mathias (n) */~ 30/31.08.1890 Nalbach, rk + 01.09.1890 Nalbach
P.: Jakob Reiter, Anna Weber/beide aus Bettstadt.
7. Johann Jakob (x) */~ 09/12.06.1892 Nalbach <7065>
P.: Johann Jakob Reiter/Maria Bach/aus Nalbach.
vh 1918 GALL Katharina
8. Maria (n) */~ 14/16.04.1895 Nalbach, rk + 27.03.1974 Nalbach
P.: Johann Spurk, Maria Müller/beide aus Nalbach.
9. Peter (n) */~ 07/08.10.1899 Nalbach, rk + 1936 Dillingen
P.: Peter Reiter, Maria Bach.

-------------------------------------------------------------------------------
REITER, REUTER Heinrich (n), REITER <7115.6>, Ackerer
* 12.12.1820 Nalbach, rk + 11.03.1895 Nalbach
vh S/K 28.01/01.02.1847 Nalbach (Z.:Johann Reuter,Joh.Jakob Schamper,Johann Reuter,Johann Altmayer.)
LAMP Rosina (n) <4675.4>
* 08.05.1828 Nalbach, rk + 18.04.1906 Nalbach

1. Nikolaus (n) * 05.12.1847 Nalbach, rk
P.: Nikolaus Lamp, Elisabeth Puffay/beide Nalbach.

2. Peter (n) */~ 08.10.1850 Nalbach <7085>
P.: Peter Lamp, Margaretha Reiter/beide Nalbach.
vh 1878 ZOUMER Barbara
3. Bernhard (n) * 08.10.1850 Nalbach, rk + 11.05.1851 Nalbach
P.: Bernhard Reiter, Barbara Lamp/beide Nalbach.
4. Johann (n) * 21.10.1855 Nalbach, rk + 25.07.1879 Nalbach
P.: Johann Müllenbach, Margaretha Reuter/beide Nalbach.
Bergmann

5. Nikolaus (n) * 05.12.1857 Nalbach ~ Nalbach <7075>
vh 1876 BACH Maria

6. Bernhard (x) * 14.07.1858 Nalbach <7045>
P.: Bernhard Reiter/Diefflen, Elisabeth Lamp/Nalbach.
vh 1891 BECKER Anna
7. Jakob (n) * 25.03.1862 Nalbach, rk
P.: Johann Jakob Schamper/Diefflen, Margaretha Lamp/Nalbach.
8. Heinrich (n) * 05.07.1865 Nalbach, rk + 28.04.1866 Nalbach
P.: Heinrich Reiter, Elisabeth Lamp/beide aus Nalbach.
9. Barbara (x) */~ 22/24.02.1873 Nalbach <9902>
P.: Barbara Lamp, Franz Heckmann/beide Nalbach.
vh 1908 ZIEGLER Peter

MfG
Josef Both

Quelle:ancestry.

Name: Maria Reiter
Mädchenname: Bach
Alter: 66
Geburtsdatum: * 23.10.1854 Nalbach
Sterbedatum: 4. Jan 1921
Sterbeort: Nalbach, Saarland, Deutschland
Standesamt: Nalbach
Ehepartner: Nikolaus Reiter
Urkunde Nummer: 2
(Akt vorhanden)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Name: Maria Bach
Geschlecht: weiblich
Alter: 21
Geburtsdatum: 23. Okt 1854
Heiratsdatum: 20. Mai 1876
Heiratsort: Nalbach, Saarland, Deutschland
Standesamt: Nalbach
Vater:
Jacob Bach
Mutter:
Anna Scholer
Ehepartner:
Nicolas Reiter
Urkunde Nummer: 15
(Akt vorhanden)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mit besten Grüßen.
Hermann.

Hallo @elias, @Josef Both, @pollie,

Ich bitte erst einmal um Entschuldigung für die späte Antwort, aber wir hatten gestern im engeren Familienkreis eine Beerdigung mit Emms.

Vielen Dank für Eure Mühen incl. Angabe der Quellen.
Ich komme erst jetzt dazu Eure Post zu lesen.
Danke für das Sterbedatum der Maria Bach - das fehlte mir bisher.

Ich finde in https://de.geneanet.org/ die Kinder von Heinrich Reiter (Reuter)
M Nikolaus Reiter (Reuter) 1847-
M Peter Reiter (Reuter) 1850-
M Bernhard Reiter (Reuter) 1850-1851
M Johann Reiter (Reuter) 1855-1879
M Nikolaus Reiter (Reuter) 1857-
M Bernhard Reiter (Reuter) 1858-
M Jakob Reiter (Reuter) 1862-
M Heinrich Reiter (Reuter) 1865-1866
F Barbara Reiter (Reuter) 1873-

Beide Nikoläuse sind geboren am 05.12. Abstand 10 Jahre

Die Frage, ob die Maria Bach (geb. ´54) den Älteren (´47er) oder den Jüngeren (´57er)
geheiratet hat, werde ich bei der Gemeinde Nalbach klären.

Ich werde berichten.
Danke nochmals für die Hilfe

PS:
@pollie - hat Quelle:ancestry evtl auch die Sterbedaten der beiden Nikoläuse?

edit typo

Hallo
es kommt durchaus immer wieder vor, dass Fehler in den Familienbüchern zu finden sind. Die Heiratsurkunde von Nikolaus Reiter und Maria Bach ist bei ancestry online. Er ist definitiv am 5.12.1847 geboren. Die Eintragung im FB Nalbach ist somit falsch, es gab keine zwei "Nikoläuse" in der Familie.
Grüße Claudia

Hallo Claudia,

cebebe hat geschrieben: Di 21. Mär 2023, 10:41 Hallo
es kommt durchaus immer wieder vor, dass Fehler in den Familienbüchern zu finden sind. Die Heiratsurkunde von Nikolaus Reiter und Maria Bach ist bei ancestry online. Er ist definitiv am 5.12.1847 geboren. Die Eintragung im FB Nalbach ist somit falsch, es gab keine zwei "Nikoläuse" in der Familie.
Grüße Claudia

vielen Dank für die Bestätigung meiner Vermutung.
Ich habe keine Ahnung von ancestry. Deine Aussage "es gab keine zwei "Nikoläuse" in der Familie." bedeutet also, dass Du bei ancestry die Geburtsurkunden der Geschwister gefunden hast - ausser dem ´57er Nikolaus.

Nochmals vielen Dank für Deine Recherche.
LG Manfred

Hallo Manfred,
du kannst kostenlos bei familysearch suchen, du musst dich nur anmelden. Unter "Katalog" kannst du unter "Nalbach" im Zivilrechtsregister die fraglichen Geburtsurkunden finden. man muss blättern, denn es nichts indiziert. Ich hatte nachgeschaut, den Nikolaus geboren 1857 gibt es definitv nicht.
Grüße Claudia

cebebe hat geschrieben: Sa 25. Mär 2023, 11:23 Hallo Manfred,
du kannst kostenlos bei familysearch suchen, du musst dich nur anmelden. Unter "Katalog" kannst du unter "Nalbach" im Zivilrechtsregister die fraglichen Geburtsurkunden finden.
[...]

Ich bin ja ein blutiger in diesen Dingen. Deshalb herzlichen Dank für den Hinweis auf familysearch.
Kannte ich nicht. Hilft mir vielleicht auch an einer anderen Stelle weiter, an der ich seit Tagen "herumdoktore" und nicht weiterkomme.

Grüße zurück, Manfred