GENEAL-FORUM

Bonjour à toutes et à tous,

Je recherche le mariage célébré à Oberwinterthur le 19/05/1799 entre Josef DÜRR et Anna Barbara WEBER.
L'un d'entre vous en aurait-il la transcription ou aurait-il un lien permettant de le consulter en ligne ?
Merci d'avance!

Hallo an alle,

Ich suche die am 19.05.1799 in Oberwinterthur gefeierte Hochzeit zwischen Josef DÜRR und Anna Barbara WEBER.
Hat jemand von euch das Transkript oder einen Link, um es online anzusehen? [Siehe viewtopic.php?t=32821#p123242].
Vielen Dank im Voraus!

Samuel

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urspr. Titel: DÜRR X WEBER >> Dürr in Winterthur ZH

Die Kirchenbücher von Oberwinterhur sind online (https://www.familysearch.org/search/catalog/87088) ... allerdings nur in einem Forschungszentrum der Mormonen.

In der Zürcher Online-Ehedatenbank sind allerding die wesentlichen Enträge aus den Kirchenbüchern bis 1800 transkribiert. Mehr relevante Informationen können in den Mikrofilmen und den damit erstellten Digitalisaten nicht erwartet werden. Meist wurden damals bei den Heiraten nicht einmal die Eltern der Eheleute erwähnt.

Die Ehe Dürr-Weber von 1799 ist hier erfasst. Der Ehemann kam demnach aus "Weil im Breisgau", also eventuell Weil am Rhein (das allerdings 1799 nicht zum österreichischen, katholischen Breisgau gehörte, jedoch protestantisch war wie Zürich). Die Ehefrau stammte aus Ricketwil, einem Weiler in der damals noch selbständigen Gemeinde Oberwinterthur. Die Eltern der Frau sind im Eintrag erwähnt, die Eltern des Ehemannes wurden offenbar auch im Kirchenbuch nicht dokumentiert.

Peter

Vielen Dank für Ihre Antworten !
Schade für die Eltern von Josef
Samuel

Beim von Peter verlinkten Eheeintrag ist mir der Beruf des Brautvaters aufgefallen: Schärmauser.

Schermäuse sind eine Wühlmaus-Art, die wegen ihrer Gebundenheit an das Wasser auch unter dem umgangssprachlichen Namen Wasserratte bekannt ist. Der Schermauser/Schärmauser jagt sie, ist aber allgemeiner ein Maulwurf- und Mäusefänger, der auf Feldern und Weiden Fallen anbrachte.

Zu diesem Joseph Dürr gibt es noch verschiedene Beschlüsse des Regierungsrates. Er war offensichtlich katholisch, von Beruf ursprünglich Zimmermann, und stammte jedenfalls aus dem Breisgau, also eher nicht von Weil am Rhein.

Die Niederlassung in Oberwinterthur war ihm noch während der Helvetik bewilligt worden. Später haben ihm die Behörden auch das Landrecht (Kantonsbürgerrecht) erteilt. Das Bürgerrecht wurde ihm kurz darauf vom Regierungsrat wieder aberkannt, da er offensichtlich zu wenig eigene Mittel besass. Er sollte sogar sein Haus in Ricketwil verkaufen und Zürich verlassen. Mit Rücksicht auf die aus Ricketwil stammende Ehefrau und weil er befürchtete, nach der Heirat mit einer Reformierten im katholischen Breisgau nicht mehr willkommen zu sein, erteilte ihm der Regierungsrat schliesslich 1807 wieder das Niederlassungsrecht und seiner Frau und den Kindern sogar das Bürgerrecht von Ricketwil (was damals eine sehr ungewöhnliche Lösung war!).

Eventuell gibt es im Staatsarchiv Zürich dazu auch noch Akten, in denen die Herkunft des Joseph Dürr genauer beschrieben ist. Am besten fragt Samuel dazu mal nach.

Peter

Peter.D hat geschrieben: Di 1. Aug 2023, 16:37 stammte jedenfalls aus dem Breisgau, also eher nicht von Weil am Rhein.

Vermutlich stammte Joseph Dürr von Wyhl am Kaiserstuhl. Das liegt im damals österreichischen und katholischen Breisgau und könnte daher viel besser passen als Weil am Rhein.

Peter

Debra war sehr fleissig (Vielen Dank !!) und hat folgende Kirchenbuch- bzw. Bürgerregistereinträge herausgesucht und mir freundlicherweise zugesandt: Am 19.05.1799 werden Joseph Dürr (die beiden r sind unterschiedlich geschrieben) und Barbara Wäber von Ricketwil getraut. Beim Bräutigam wird nur die Herkunft (Weil - heute Wyhl - im Breisgau) aufgeführt, Angaben zu den Eltern fehlen. Der Eintrag ist (im Vergleich zu anderen) sehr knapp gehalten: Joseph Dürr verstirbt am 18.06.1852 im Alter von 82 Jahren, 4 Monaten und 4 Tagen - woraus sich ein Geburtsdatum 14.02.1770 errechnet. Das Bürgerbuch bestätigt alle bisher bekannten Daten und listet die 6 Kinder des Ehepaares auf. Zu beachten ist die Bemerkung "ursprünglich von Wyl": das impliziert, dass er inzwischen das Bürgerrecht von Oberwinterthur erworben hat - siehe dazu die Hinweise von Peter. Oberwinterthur ist 1962 ja kein eigenständiger Bürgerort mehr - aber 1907 erwirbt eine urspr. aus Oberwinterthur stammende Linie das Bürgerrecht von Winterthur.
Mit dem nun bekannten Geburtsdatum findet sich auch der Taufeintrag in Wyhl: Hier wird der Name allerdings Dirr geschrieben. Als Eltern werden Joannes Dirr und Theresie Esgerin genannt. Nicht unbedingt erklärbar, aber wohl nicht entscheidend ist, dass die Jahreszahl 1770 durchgestrichen und dann doch durch 1770 ersetzt wird. Wurde die 0 zuerst versehentlich gestrichen? Joseph stammt also aus der zweiten Ehe des Johann Dirr mit Theresie Oeschger. Nicht sicher bin ich mir, ob der uneheliche Sohn Andreas der Tochter Theres aus der ersten oder Maria Anna aus der zweiten Ehe zuzuordnen ist.

Hier sollten nur Joseph Dürr und seine Nachkommen in der Schweiz diskutiert werden.

Für die Diskussion der Vorfahren wurde neu das Thema Dirr in Wyhl im Breisgau gestartet. Wer an diesen Diskussionen interessiert ist, sollte das Thema "abonnieren", um automatisch über neue Beiträge informiert zu werden.


Seuls Joseph Dürr et ses descendants en Suisse devraient être discutés ici.

Pour la discussion des ancêtres, le nouveau thème Dirr à Wyhl en Brisgau a été lancé. Les personnes intéressées par ces discussions devraient "s'abonner" au sujet afin d'être automatiquement informées des nouvelles contributions.


Only Joseph Dürr and his descendants in Switzerland should be discussed here.

For the discussion of ancestors, the topic Dirr in Wyhl im Breisgau was newly started. Anyone interested in these discussions should "subscribe" to the topic to be automatically informed about new contributions.

Hallo an alle,

Wie kann ich Ihnen meinen Dank aussprechen! Ich hätte mir nicht vorstellen können, nach diesen Informationen in der Stadt Wyhl zu suchen, in der Überzeugung, dass es sich um Weil handelte! Sie bilden ein außergewöhnliches Team und ermöglichen mir nun, die Fortsetzung in Wyhl anzustreben. Eine gewisse Menge an Informationen erscheint im Familienbuch und ich denke, dass es möglich ist, noch andere Elemente herauszufinden.
Nochmals ein großes Dankeschön!
Samuel