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Unholz von Zürich (Riesbach) ZH

Verfasst: Di 22. Aug 2023, 12:16
von Wolf
Zu den Vorfahren von Rudolf Gottlieb Fahrner gehören auch folgende Unholz (Ohnholz / Ohnholtz) von Riesbach (Kekulé-Nummern von dort übernommen):

1) Fahrner Rudolf Gottlieb, von Witikon (heute Zürich), * Witikon 07.02.1839, + Davenport (Iowa) 29.04.1915, wandert 1858 in die USA aus
[…]
16) Fahrner Johannes, von Witikon, ~ Witikon 19.12.1706, + Witikon 28.09.1741
oo Witikon 28.03.1730
17) Unholz Margaretha, von ZH-Riesbach, * Riesbach, ~ ZH-Grossmünster 26.06.1704, lebt 1769

34) Unholz Jacob, von ZH-Riesbach, ~ ZH-Grossmünster 22.07.1656
oo Zürich Grossmünster 30.10.1693
35) Unholz Regula, von ZH-Riesbach

68) Unholz Hans Heinrich, von ZH-Riesbach, ~ ZH-Grossmünster 26.10.1615
oo Zürich-Grossmünster 13.06.1642
69) Egloff Regula, * um 1623

136) Unholz Caspar
oo
137) N.N.

Das Problem hier ist, dass es zwei Heiraten gleichnamiger Ehepaare gibt, die zeitlich passen würden. Wegen der spärlichen Angaben in den Heiratseinträgen (nur die Namen und Wohnort) ist eine Zuordnung schwierig.

Hat jemand schon die Unholz von Riesbach erforscht und kann helfen?

Hier bitte nur Unholz von Riesbach im Detail diskutieren.


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Anmerkung: in den folgenden Beiträgen publizierte Ergänzungen wurden hier nachträglich eingepflegt.

Re: Unholz von Zürich (Riesbach) ZH

Verfasst: Fr 6. Okt 2023, 19:47
von griffy
Wolf hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 12:16 Hat jemand schon die Unholz von Riesbach erforscht und kann helfen?
Am einfachsten betrachtet man die Bevölkerungsverzeichnisse von Riesbach.

Ich habe hier die beiden Unholz-Familien in einer Grafik zusammen mit einigen relevanten Daten aus dem Kirchenbuch Grossmünster (Stadtarchiv Zürich, VIII.C.4).
Unholz_Riesbach_1711.jpg
Wie man sieht : Margaretha geb. 1704 ist Tochter von Jakob Unholz senior. Dieser Jakob hat auch Kinder aus einer 1. Ehe mit Barbara Kienast.

34) Jakob Unholz, 〰 Zürich (Grossmünster) 22. 7. 1656, S.v. Hans Heinrich Unholz und Regula Egolf
∞ 1) Zürich (Grossmünster) 8. 1. 1683 Barbara Kienast, † 1692/93
∞ 2) Zürich (Grossmünster) 30. 10. 1693 Regula Unholz

68) Hans Heinrich Unholz
∞ Zürich (Grossmünster) 13. 6. 1642
69) Regula Egolf

Re: Unholz von Zürich (Riesbach) ZH

Verfasst: So 8. Okt 2023, 13:51
von Wolf
Vielen Dank, griffy, für die Klarstellung und die Ergänzungen - sind in der Vorfahrenliste Fahrner nachgetragen.

Wir hätten also 1711 zwei 46-jährige Regula Unholz, beide mit einem Jacob Unholz verheiratet. Im Taufregister Grossmünster finde ich im Zeitraum 1664-1666 nur eine - am 05.11.1665, Tochter des Rudolf und der Catharina Messikommer. Evtl. müsste man den Altersangaben eine grössere Unsicherheit zugestehen. Helfen die früheren Bevolkerungsverzeichnisse vielleicht weiter?

Re: Unholz von Zürich (Riesbach) ZH

Verfasst: Mo 9. Okt 2023, 12:05
von griffy
Es gibt eine andere Taufe, knapp nach deinem Such-Intervall:

Regula Unholz, 〰 Zürich (Grossmünster) 17. 1. 1667, T.v. Rudolf Unholz und Anna (Kuserin?)

Re: Unholz von Zürich (Riesbach) ZH

Verfasst: Mo 9. Okt 2023, 13:20
von Wolf
Am 12.02.1666 heiraten im Grossmünster Rudolf Unholz und Anna Kunz - das dürften die Eltern der Regula (*1667) sein.

Bleibt die Frage, welche der beiden Regula die Regula ist, die am 30.10.1693 den Jakob Unholz geheiratet hat.

Re: Unholz von Zürich (Riesbach) ZH

Verfasst: Mo 9. Okt 2023, 23:04
von griffy
Habe erst jetzt bemerkt, dass ich auch die Familie von Hs. Heinrich Unholz und Regula Egloff (Egolf) in meinen Fotokopien hatte.
Unholz-Egloff_1671.jpg
Heinrich Unholz, 〰 Zürich (Grossmünster) 26. Oktober 1615, S.v. Caspar Unholtz


Maria Unholz, 〰 Zürich (Grossmünster) 17. Februar 1652, T.v. «Hans Heinrich Unholtz im Rießbach»
Anna Unholz, 〰 Zürich (Grossmünster) 25. Dezember 1653, T.v. Hans Heinrich Unholtz us dem Seeveld
Hans Jakob Unholz, 〰 Zürich (Grossmünster) 22. Juli 1656
Susanna Unholz, 〰 Zürich (Grossmünster) 4. November 1660, T.v. «Hans Heinrich Unholtz, Regula Bünzlin (!) us dem Rietspach»
Catharina Unholz, 〰 Zürich (Grossmünster) 30. September 1662
Cleophea Unholz, 〰 Zürich (Grossmünster) 24. Januar 1664
Elisabeth Unholz, 〰 Zürich (Grossmünster) 22. Oktober 1665

Re: Unholz von Zürich (Riesbach) ZH

Verfasst: Di 10. Okt 2023, 00:53
von griffy
Wolf hat geschrieben: Mo 9. Okt 2023, 13:20 Bleibt die Frage, welche der beiden Regula die Regula ist, die am 30.10.1693 den Jakob Unholz geheiratet hat.
Eine Regula Unholz stirbt im Jahr 1719 :
Regula Unholz, † Zürich (Kreuzkirche) 1. 6. 1719
Leider ist das wahrscheinlich die Frau von Jakob Unholz junior:
BV_Riesbach_1721.jpg
Im Totenbuch der Stadtkirchen 1696‒1728 in Zürich, haben wir den folgenden Eintrag:
Hs. Jakob Unholz «aus dem Riespach», † verk. 19. Nov. 1713 («starb in Rorschach»)
Das obige Bild schliesst Jakob Unholz junior wohl aus. Aber dieser Eintrag bezieht sich wahrscheinlich auf diesen Mann:
BV_Riesbach_1721_b.jpg
Es handelt sich wahrscheinlich um Kinder des Ehepaars : Jakob Unholz und Katharina Gelzer (∞ 1701). Siehe Taufe von A. Barbara Unholz, 〰 Zürich (Grossmünster) 14. Februar 1709.

Re: Unholz von Zürich (Riesbach) ZH

Verfasst: Di 10. Okt 2023, 22:30
von Wolf
Vielen Dank (wieder einmal) für Deine Angaben, griffy!

Wenn ich es richtig verstehe, gibt es keinen eindeutigen Nachweis, welches "un2ere" Regula ist ... korrekt?

Bzgl. Caspar Unholz (Vater des Heinrich *1615) habe ich einmal die Zürcher Ehedatenbank vor 1615 kontrolliert:
14.11.1614 ZH-Grossmünster: Kaspar Unholz oo Barbara Freytag
19.02.1612 ZH-Grossmünster: Kaspar Unholz oo Anna Himmann
13.01.1583 ZH-Grossmünster: Kaspar Unholz oo Adelheid Zweifel (eher unwahrscheinlich für unsere Linie, allenfalls eine Generation früher)

Dass in den Taufeinträgen dieser Zeit nie die Mutter abgegeben ist, ist nicht hilfreich.