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Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: Mo 6. Nov 2023, 13:47
von rburgers
Ich suche Info mBz Joseph Anderhub, Geburt " kanton Luzerne". Gestorben in die Niederlande, 1828 als Jozeph vanderHoop , alt 98 Jahr. Beruf: tapezierer. vanderHoop war vermutlich " Anderhub".
mfG
Rob
Re: Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: Mo 6. Nov 2023, 17:31
von hood
Hallo
Anderhub sind gemäss Familiennamenbuch in folgenden Luzerner Gemeinden vor 1800 erwähnt:
Ballwil
Eschenbach
Hohernrain
Rothenburg
um 1700 ist ebenfalls ein Joseph Anderhub in Dierikon erwähnt. Diese Linie ist wohl vor der Entstehung des Familiennamenbuches ausgestroben.
Eine weitere Linie gab es wohl in Emmen, diese wird um 1780 in Gunzwil erwähnt.
Die Kirchenbücher dieser Gemeinden sind auf familysearch zugänglich.
Leider kann ich nicht mehr sagen, meine Anderhub sind nur eine Nebenlinie meines Baums und soweit bin ich nicht zurück.
gruss urs
Re: Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: Mo 6. Nov 2023, 18:02
von rburgers
Urs,
Danke vielmals. Ich hab auch gelesen dass manchmal die Name : von der Huob war. Und dann ist es einfach zu van der Hoop auf Hollandisch.
Auf familysearch gibt es ein Joseph Anderhub, heiratet Maria Sticher in 1730. Emmen. Der gesuchte Joseph van der Hoop war 98 Jahre alt, kann also in 1730 ein Kind sein von diese Ehe. Leider kann ich der Geburt (noch) nicht finden.
Rob
Re: Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: Mo 6. Nov 2023, 18:04
von hood
Ist denn die Ehefrau in den Niederlanden bekannt? Ist es ebenfalls eine Schweizerin? Evtl. könnte man anhand dieser Person ebenfalls Rückschluss auf die Herkunft schliessen.
Re: Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: Mo 6. Nov 2023, 18:12
von Peter.D
Hallo Rob
Ich nehme an, der gesuchte Anderhub blieb katholisch wie in Luzern. Lebte er in Nord Brabant? Viele Schweizer kamen über die Solddienste in die Niederlande. Bei den Reformierten ist das jedoch meist leichter nachzuweisen, da z.B. die militärischen Register (Matrikel) von Zürich noch vorhanden sind.
Peter
Re: Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: Mo 6. Nov 2023, 18:17
von rburgers
Danke Peter,
Gibt es ein Regiment dass speziell aus Luzern kam? (Dann sollte es rund 1750 abmarschiert sein) Es gibt in Holland noch einige Matrikel. Wenn ich das Regiment weiss, kann ich vielleicht da mal nachschauen.
Re: Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: Mo 6. Nov 2023, 18:27
von hood
Es gibt von Luzern Unterlagen zu Personen in Fremden Diensten.
https://staatsarchiv.lu.ch/schaufenster ... nderung_18 in den Online verfügbaren Büchern ist jedoch kein Josef Anderhub enthalten.
Re: Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: Mo 6. Nov 2023, 18:35
von rburgers
Ehefrau war Maria Kortbeek, also keine Schweizerin
Re: Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: Mo 6. Nov 2023, 18:45
von Peter.D
War er katholisch oder reformiert?
Die Schweizer Regimenter in den Niederlanden vor der Revolution kamen aus reformierten Kantonen. Ausserdem befinden sich die Matrikeln aus jener Zeit nicht im Rijksarchief (heisst jetzt anders), sondern in den Staatsarchiven der jeweiligen Kantone.
Falls er in Nord Brabant lebte, diente er aber möglicherweise zuvor auf französischer Seite. Das würde dann besser zu Luzern passen.
Ich muss das später in dieser Woche einmal ansehen und melde mich, wenn ich etwas Relevantes finde.
Peter
Re: Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: Mo 6. Nov 2023, 18:53
von rburgers
Seine Kinder alle mit Geburtsort Deventer. Ob er Katholisch war, ist mir nicht bekannt. Tauf von Kinder war jedenfalls nicht katholisch
Re: Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: Do 9. Nov 2023, 18:48
von Peter.D
Der Kanton Luzern hat tatsächlich keine Schweizer Regimenter oder Kompanien in den Niederlanden gehabt, sondern nur in katholischen Gebieten. Mehrere Regimenter in den Niederlanden kamen in der fraglichen Zeit hingegen aus den Kantonen Bern und Zürich (die allerdings auch Regimenter in Frankreich und anderen katholischen Staaten unterhielten ...).
Dass ein Katholik in einem reformierten Regiment diente, war schon eine Ausnahme, kam aber vor. Nach der Revolution war das anders, da hatten die meisten Schweizer Regimenter einen katholischen und einen reformierten Feldprediger.
Im Falle von Josef Anderhub würde ich aber eher vermuten, dass er auf französischer Seite diente - falls er überhaupt auf diese Weise nach Holland kam.
Die Matrikeln der oben beschriebenen Kantone sind im wesentlichen heute in den jeweiligen Staatsarchiven noch vorhanden, aber kaum online verfügbar und nur selten durch alphabetische Register erschlossen. Im interessanten Link von Urs sieht man auch, dass genau die Söldner in französischen Diensten fehlen.
Ist denn die Heirat von Josef Anderhub in Holland bekannt?
Peter
Re: Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: Do 9. Nov 2023, 19:31
von rburgers
Hier sind die Angaben die ich so weit habe:
Angefangen mit Sterbedatum: 17-02-1828 als Jozeph van der Hoop, alt 98 Jahre und 11 Monate. Witwer von Maria Kortbeek.
Heiratseintrag 10-10-1773 in Zutphen als Lodegar Anderhob. Heiratet Maria Korbeck.
Heirat in Deventer 31-10-1773 als Lodegar Anderhob. Heirat mit Maria Korbeek (Zutphen und Deventer sind Regimentsstaedte).
Beim Geburt von sein erstes Kind heisst er: Joseph Loetega. Mutter Maria Kortbeek.
Name Lodegar sieht man nicht viel. Viele " Lodegar" findet man bei die Kirche St Leodegar im Hof, in Luzern. Aber unseren Joseph findet man da nicht.
Ich hab einen Joseph gefunden in Eschenbach, 30-03-1728, Sohn von Hans An den Huob. Aber ob er "unser" Joseph ist?
Re: Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: Do 9. Nov 2023, 21:53
von hood
Ich habe mir nochmals das Verzeichnis des Staatsarchivs vorgenommen. Im Archiv wird ein Stammbaum der Anderhub aus dem Raum Eschenbach geführt, welche nach Deutschland auswanderten.
https://query-staatsarchiv.lu.ch/detail.aspx?ID=1584158 Dies vor 1700. Leider ist dieses Dokument nur vor Ort in Luzern einsehbar.
Ich befürchte es wird ein Ausflug nach Luzern fällig, den im query gibt es noch mehr Unterlagen, welche zu Abwesenden geführt wird. Leider nicht speziell zu Anderhub.
Ich habe auf familysearch die Geburt des ersten Kindes nach geschaut. Mir scheint es, sie haben da schon Namen aus den Niederlanden verwendet. In dem Buch welche ich gesehen habe, sind auch leider keine Paten aufgeführt, welche Rückschlüsse auf Schweizer schliessen lässt.
Leodegar wird auch heute noch als Vornamen geführt, vor allem hier in Luzern.
Re: Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: Do 9. Nov 2023, 21:54
von Peter.D
Dann hiess er also wohl Leodegar (Leo) Joseph Anderhub.
Was ist im Heiratseintrag 1773 noch alles vermerkt? Religion, Herkunft, Beruf etc.? Vermutlich war er also zu diesem Zeitpunkt bereits reformiert - was wiederum einen Solddienst im Berner oder Zürcher Regiment als möglich erscheinen lässt.
Ich erinnere mich, dass es eine Publikation gibt mit den wichtigsten Stationen der Schweizer Regimenter in den Niederlanden. Mal sehen, ob ich die wieder finde.
Peter
Re: Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: Fr 10. Nov 2023, 11:10
von rburgers
Maria Kortbeek ( Corbeck) , Geburt +- 1745, , Tod 1819 , 74 Jahre alt, kommt in 1766 in Zutphen von s Hertogenbosch, und in 1767 umzug nach Harderwijk, dan wieder in 1767 in Zutphen und in 1768 nach Rotterdam. Es sieht so aus dass sie mit die Regimenter mitgezogen ist.
Wass auch auffalt: Alter von Johannes 98 Jahre und 11 monate ( gemass Sterbensbuch). Ist ziemlich alt. Sein erstes Kind in 1774, dann war er 54 Jahre alt und Maria 39. Auch 15 Jahre Unterschied. Hat Maria tatsachlich in 1773 einen Mann geheiratet von 53 Jahre alt ?
Re: Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: Fr 10. Nov 2023, 19:01
von hood
Das könnte auch darauf Hinweisen, dass Leodegar Josef Anderhub bereits eine erste Ehe hatte und dies die zweite Ehe ist. Aussergewöhnlich ist es nicht, dass der Ehemann älter war als die Ehefrau. Beim Heiratseintrag in Zutphen sehe ich zwar keinen Hinweis auf eine erste Ehe.
Re: Anderhub im Kanton Luzern
Verfasst: So 12. Nov 2023, 17:59
von Peter.D
Oft haben die Söldner auch erst nach der Verabschiedung aus dem Dienst geheiratet.
Eventuell ist in Holland auch das
Buch "De Nimègue à Java : les soldats suisses au service de la Hollande : XVIIe-
XXe siècles". Ich habe es vor vielen Jahren einmal durchgelesen und erinnere mich schwach, dass darin auch etwas über die Standorte der Regimenter steht.
Peter