GENEAL-FORUM

Liebe Mitforschende!

Im OFB Sankt Ingbert bis 1918 von Walter Georg steht folgendes:

26204 STOLZ, Barbara {26160}, (rk) * 28.03.1810 Rb. ~ 28.03.1810 Igb. + 19.01.1855 Rb.
00k 14.06.1836 Igb.
WEIS, Heinrich {28526}, (rk), Leineweber * 22.01.1808 Rb. ~ 24.01.1808 Igb. + 16.02.1838
Neunkirchen (Im Wald, im Forst Langenkopf, tödlich verunglückt.)
Kind:
1. Georg STOLZ, (rk) (Der Vater ist Johann Wagner aus Rb..) *11.08.1830 Rb. ~11.08.1830 Igb. +19.03.1833 Rb.
Kinder:
2. Maria, (rk) (19953) * 14.11.1833 Rb. ~ 15.11.1833 Igb. + 04.12.1895 Re.
3. Maria * 17.07.1836 Rb.
4. Peter (28525) * 13.01.1837 Rb.
5. Magdalena Barbara, (rk) (8879) * 17.08.1841 Rb. ~ 18.08.1841 Igb.

Und:

28523 WEIS, Heinrich {28526}, (rk), Leineweber *22.01.1808 Rb. ~24.01.1808 Igb. +16.02.1838
Neunkirchen (Im Wald, im Forst Langenkopf, tödlich verunglückt.)
00k 14.06.1836 Igb.
STOLZ, Barbara {26160}, (rk) *28.03.1810 Rb. ~28.03.1810 Igb. +19.01.1855 Rb.
Kinder:
1. Maria, (rk) (19953) *14.11.1833 Rb. ~15.11.1833 Igb. +04.12.1895 Re.
2. Maria *17.07.1836 Rb.
3. Peter (28525) *13.01.1837 Rb.
4. Magdalena Barbara, (rk) (8879) *17.08.1841 Rb. ~18.08.1841 Igb.

Laut den Geburtseinträgen gibt es in Rohrbach aber Unstimmigkeiten:

1. Auch die 1933 geborene Maria wurde im auf FS gefundenen Geburtseintrag mit Maria Stolz angegeben ohne Nennung eines Vaters.
2. Magdalena Barbara hat als Eltern in ihrem auf FS gefundenen Geburtseintrag tatsächlich Heinrich Weis und Barbara Stolz stehen. Wenn das OFB richtig zitiert, war der hier angegebene Heinrich Weis aber schon tot.
3. Zu allem Überfluss gibt es noch einen Eintrag auf FS zu Ludovica Stolz *02.09.1841 Ing, geboren von Barbara Stolz ohne Angabe des Vaters. Das würde passen, wenn Barbara nach dem Tod Ihres Mannes noch einmal schwanger geworden wäre.
4. Der Abstand zwischen der unter Nr. 3 / Nr. 2 geführten Maria Weis und Nr. 4 / Nr. 3 Peter Weis ist gerade einmal 6 Monate. Das dürfte in der damaligen Zeit nicht möglich gewesen sein. Daher ist hier m.M.n. von verschiedenen Eltern auszugehen.
5. Zu der 1836 geborenen Maria Weis und dem 1830 geborenen Georg Stolz habe ich auf FS im Gegensatz zu den anderen Kindern keine Quellen gefunden.


Meine Fragen:
1. Gibt es bei euch (eventuell private) Unterlagen, anhand denen die Unstimmigkeiten ausgeräumt werden können?
2. Gibt es Unterlagen zum Sterbedatum des Heinrich Weis? Habe dazu nichts gefunden.
3. Gibt es in der fraglichen Zeit ggf. zwei Ehepaare Heinrich Weis und Barbara Stolz aus Rohrbach, resp. Sankt Ingbert?
4. Gibt es ggf. eine weitere Barbara Stolz, der z.B. die Ludovica Stolz zugeordnet werden kann?

Viele Grüße
Rupert

Hallo Rupert.
Andere Version.

2918 WEIS Heinrich, Leinenweber 2915-3 22.01.1808 in Rohrbach 06.03.1838 in Spiesen, Forst Langenkopf,- Unglücksfall S von Jakob W. u. Katharina OBERHAUSER OO 13.06.1836 in Rohrbach STOLTZ Barbara 2506-7 28.03.1810 in Rohrbach 19.01.1855 in Rohrbach, 44 J. T von Johann S. u. Maria Gertraud REIDELSTÜRTZ Kinder : 1) Maria 14.11.1833 Rb. 2009 2) Maria 17.07.1836 Rb. 826 3) Peter 13.01.1837 Rb. 2922 4) Magdalena Barbara 17.08.1841 Rb. 850
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Mit besten Grüßen.
Hermann.

Hallo Hermann,
leider löst das andere OFB das Problem nicht auf! Entweder gleicher Author oder abgeschrieben .

1. Der Abstand zwischen 2.) + 3.) ist viel zu kurz.
2. bei 4.) war der Vater schon 3 Jahre tot. Und wie gesagt. Die Geburtseinträge sprechen eine andere Sprache:

a.) Bei Peter und Magdalena Barbara sind Heinrich Weis und Barbara Stolz als Eltern genannt.
b.) Bei Maria *1833 wird sie Maria Stolz genannt und nur die Mutter wird aufgeführt.
c.) Zu der in 1836 geborenen Maria habe ich keine Einträge gefunden.
d.) Und die von mir genannte Ludovica Stolz ist ebenfalls 1841 geboren und hier wird Barbara Stolz wieder als "alleiniges" Elternteil genannt. Sie wird überhaupt nicht aufgeführt.
e.) Den ebenfalls vorehelich geborenen Georg habe ich auch nicht in den Geburtseinträgen gefunden.

Trotzdem Danke fürs nachschauen!

Viele Grüße
Rupert

pollie hat geschrieben: Mo 21. Okt 2024, 14:16 Hallo Rupert.
Andere Version.

2918 WEIS Heinrich, Leinenweber 2915-3 22.01.1808 in Rohrbach 06.03.1838 in Spiesen, Forst Langenkopf,- Unglücksfall S von Jakob W. u. Katharina OBERHAUSER OO 13.06.1836 in Rohrbach STOLTZ Barbara 2506-7 28.03.1810 in Rohrbach 19.01.1855 in Rohrbach, 44 J. T von Johann S. u. Maria Gertraud REIDELSTÜRTZ Kinder : 1) Maria 14.11.1833 Rb. 2009 2) Maria 17.07.1836 Rb. 826 3) Peter 13.01.1837 Rb. 2922 4) Magdalena Barbara 17.08.1841 Rb. 850
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Mit besten Grüßen.
Hermann.

Maria Stolz 1833

Georg Wagner 1830 (Obwohl unehelich den Nachnamen des Vaters!!!!)

Zu Maria Weis *1836 gibt es keinerlei Hinweise im Taufbuch

Peter Weis *1837:

Ich habe mir auch die Einträge von Magdalena Barbara Stolz und von Ludovica Stolz im Taufbuch angesehen.

1. Magdalena Barbara Stolz ist eine illegitime Tochter von "Barbara Stolz vidua Henrici Weis ex Rohrbach". Das steht explizit so im Taufeintrag. Insofern wurde hier falsch indiziert.
2. Ludovica Stolz ist die illegitime Tochter einer "Barbara Stolz soluto ex Ingbert", also eine andere Barbara Stolz

Jetzt bleibt nur noch zu klären, woher die 1836 geborene Maria Weis kommt. Hier habe ich definitiv in der fragliche Zeit - auch ein Jahr zurück - keine Maria Weis im Taufbuch gefunden.

Ich werde in meiner Datenbank daher die 1836 geborene Maria als Tochter von Heinrich Weis und Barbara Stolz löschen und bei Ludovica Stolz noch auf die Suche gehen, um welche Barbara Stolz es sich handeln könnte. Der Eintrag im OFB Ingbert müsste demnach so aussehen:

26204 STOLZ, Barbara {26160.7; 28523}, (rk) *28.03.1810 Rb. ~28.03.1810 Igb. +19.01.1855 Rb.
00k 14.06.1836 Igb.
WEIS, Heinrich {28526}, (rk), Leineweber *22.01.1808 Rb. ~24.01.1808 Igb. +16.02.1838
Neunkirchen (Im Wald, im Forst Langenkopf, tödlich verunglückt.)
Kinder:
1. Georg WAGNER, (rk) (Der Vater ist Johann Wagner aus Rb..) *11.08.1830 Rb. ~11.08.1830 Igb. +19.03.1833 Rb.
2. Maria STOLZ, (rk) (Der Vater ist unbekannt) (19953) *14.11.1833 Rb. ~15.11.1833 Igb. +04.12.1895 Re.
Kind:
3. Peter WEIS (28525) *13.01.1837 Rb.
Kind:
3. Magdalena Barbara STOLZ, (rk) (Der Vater ist unbekannt) (8879) *17.08.1841 Rb. ~18.08.1841 Igb.

UND

28523 WEIS, Heinrich {28526.3}, (rk), Leineweber *22.01.1808 Rb. ~24.01.1808 Igb. +16.02.1838
Neunkirchen (Im Wald, im Forst Langenkopf, tödlich verunglückt.)
00k 14.06.1836 Igb.
STOLZ, Barbara {26160.7; 26204}, (rk) *28.03.1810 Rb. ~28.03.1810 Igb. +19.01.1855 Rb.
Kind:
1. Peter (28525) *13.01.1837 Rb.

Wie seht ihr das?

Und was lerne ich daraus? Patchwork-Familien gab es aus den unterschiedlichsten Gründen schon früher. Die Barbara Stolz muss eine sehr starke Persönlichkeit gewesen sein, da sie nur einmal heiratete und Kinder von mindestens zwei verschiedenen Vätern vor und nach ihrer Ehe hatte.

Viele Grüße
Rupert