GENEAL-FORUM

Folgende Person stammt aus dem ehemaligen Zürcher Gebiet, die Herkunftsangabe ist aber nicht eindeutig:

WISMANN/WIßMANN, Jakob, von "Weilen [oder Weiler] Zürcher gebiets" (Sohn des Hans, Bürger und Schneider),
oo Knittlingen (Enzkreis) 31.1.1699
NIEDERMAYER geb. FÜRST, Anna, aus Kerzers FR;
Kinder * Knittlingen 1701 und 1707

Das Familiennamenbuch der Schweiz (1989) nennt u.a. altverbürgert:
Wiesmann TG Niederneunforn
Wiesmann TG Oberneunforn
Wiesmann TG Uesslingen
Wiesmann TG Wilen bei Neunforn
Wiesmann ZH Oberstammheim
Wiesmann ZH Wiesendangen
Wismann ZH Kloten
Wissmann SG Ernetschwil
Wissmann SG Sankt Gallenkappel
Wissmann SG Uznach

Im Kanton Zürich gibt es eine ganze Reihe von Gemeinden und Wohnplätzen Wil, Wila, Wilen, Wiler usw., darunter auch Wilen/Oberstammheim (Wiesmann altverbürgert).Weitere Diskussionen zur Familie bitte im Beitrag Wiesmann von Wilen bei Neunform TG.
- Editiert von Wolf am 30.07.2006, 16:05 -

Henry Straub teilte hierzu bilateral mit:

Durch den Weiler WILEN bei Neunforn (TG) läuft die Kantonsgrenze; die Häuser nördlich der Strasse liegen im Kanton Zürich, die südlichen im Thurgau. Beide Dorfteile gehörten zur Pfarrei Oberneunforn (wie auch Unter- oder Niederneunforn).

Für die genaue Bestimmung, welche Häuser zu Wilen/ZH und/oder Wilen/TG gehörten, sind Nachforschungen notwendig, da 1683, 1690 und 1697 nach Gerichtsherrschaft und nicht nach Kanton unterschieden wurde . . .

In Neunforn fehlen Kirchenregister vor 1733; die sog. Bevölkerungsverzeichnisse sind im Zürcher Staatsarchiv. Ich habe sie ausgewertet und fand mit Taufdatum zwischen 1662 und 1678:

einen Jakob Wiesmann

der 1690 noch im Register aufgeführt wurde, nicht verheiratet, vermutlich Wilen/ZH stammte und dessen Vaten Hans hiess. 1697 ist weder ein Hans Jakob noch ein Jakob aufgeführt, der nicht verheiratet war, der gesuchte Wiesmann müsste somit vor 1697 ausgewandert sein.Weitere Diskussionen zur Familie bitte im Beitrag Wiesmann von Wilen bei Neunform TG.
- Editiert von Wolf am 30.07.2006, 16:06 -

Mittlerweile erhielt ich über die Liste der Schweizerischen Gesellschaft für Familienforschung noch folgende Antworten:

1)Mail von Alfred Götz 28.12.2005

Die Wiesmann stammen aus Oberneunforn, Niederneunforn und Wylen TG und Wylen ZH. Beide Wylen gehören zur Kirchgemeinde Neunforn, es ist ein Weiler von ca 100 Einwohner, die Grenze verläuft mitten durchs Dorf. 1709 zählte Wylen 23 Haushaltungen, 112 Einwohner, 3 Abwesend, 8 in fremden Diensten und 68 Comunicanten. Um diese Zeit existieren nur Familienregister. 1709 lebte ein Jakob Wisman * 30.1.1661 verheiratet mit Anna Rappin aus Beslergebiet [dieser kann es nicht sein, KH]. Im Familienregister von 1683 findet man einen Jakob des Hans Wisman 15 Jahre alt. Weiter einen Hans Jakob des Hans 24 Jahre alt. Ob es sich um den gesuchten handelt kann nicht festgestellt werden.

2) Mail von Werner Wyssmann 28.12.2005
([SGFF-L] Wisman aus Wilen bei Neunforn TG)

Beim vermeintlichen Jakob Wisman handelt es sich offensichtlich um den Sohn des Hans Wiesemann geb. 3. 10.1630 und der Anna Ulrich oder aber des Hans Jakob Wiesmann geb. 19. September 1658 und der Margaretha Stürzinger.

Weitere Info dazu geben die Kirchenbücher des Kantons Thurgau.

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Übrigens: Laut dem Geographischen Lexikon der Schweiz, Band 6, S. 654, gehörte auch das Thurgauische Wilen vor 1798 der Stadt Zürich.(KH)Weitere Diskussionen zur Familie bitte im Beitrag Wiesmann von Wilen bei Neunform TG.
- Editiert von Wolf am 30.07.2006, 16:06 -

dank der großzügigen Mithilfe von Henry Straub sowie Hinweisen von Alfred Götz und Werner Wyssmann (jeweils über die SGFF-Liste) konnte meine Anfrage gelöst werden. Ich möchte hier kurz über das Ergebnis berichten:

Der 1699 in Knittlingen (Enzkreis) heiratende WISMANN/WIßMANN, Jakob, von "Weilen [oder Weiler] Zürcher gebiets" wurde (errechnet) 1668 als Sohn von Hans WIßMANN/WISMANN und Elsbeth WIESENDANGER in dem durch die Kantonsgrenze TG-ZH geteilten Dorf Wilen bei Neunforn geboren, vermutlich im südlichen, heute Thurgauischen Teil.
Die Kirchenbücher sind erst ab 1733 erhalten, Aufschluss gaben aber die ab 1634 vorhandenen Bevölkerungsverzeichnisse (Familienregister) aus dem Staatsarchiv Zürich, hier diejenigen von 1678, 1683 und 1690.
Jakob starb am 3.2.1734 in Knittlingen als "Johann Jacob Wißmann auß dem Turgauer gebitt gebürttig, alt fast 66 Jahr".

Während der Familienname heute in den Kantonen TG und ZH meist WIESMANN lautet, setzte sich in Knittlingen die Form WIßMANN durch.Weitere Diskussionen zur Familie bitte im Beitrag Wiesmann von Wilen bei Neunform TG.
- Editiert von Wolf am 30.07.2006, 16:07 -

In der Custor-Chronik kommen folgende Wismanns vor:

Namen der Uznachischen Vögte

Seite 131
Um dise Zeit und fortan gemeiniglich betitelte Landammann.
1626 Wissmann Daniel, von Uznach, bis 25. Merz 1628

Seite 132
Um dise Zeit betitlet Regierende Laammann
1756 Wyssmann, Pannerherr, Caspar Fridolin, von Uznach, bis 1758. Starbe den 5. April 1766

Seite 134
Untervögte
1662 Wyssman Balthasar, gewester Landschreiber
1686 Wyssman Daniel
1690 Wyssman Mathee und
1692 Diethelm Franz erwehlt und 1695 zum Amt gelangt.
Wysmann, Hauptman, Franz Beat Anselm, bis 1757 zu Uznach

Seite 135
Landschreiber
1662 Wyssmann Daniel, zu Uznach, Statthalter
1671 Wyssmann Daniel, zu Uznach

Seite 135
Landrichter von Uznach
1624 Wyssmann Daniel
1659 Wisman

Seite 136
Landrichter von Uznach
1738 Wysman, Panerherr, Caspar Daniel, Landaman, bis 1756
1766 30. September Wysmann, Pannervortrager, Joseph Antonij, resigniert den 28. Maij 1774

Seite 138
Landrichter zu Rüdderschwyll (Rüeterswil)
1659 Wissmann, Landweibel, bis 1661

Seite 139
Landshauptmänner
1659 Wissmann, Landshauptmann und Landrichter

Seite 140
Pannerherren
1706 Wisman Balthasar, Spithalmeister, zu Uznach
1740 Wismann, Landrichter, Caspar Daniel, nachgehends Landaman, starb den 5. April 1766

Seite 141
Vorsprech von der Burgerschaft Uznach
1712 Wissman Balz Joseph +1721

Seite 142
Vorsprech von der Landschaft
1676 Wismann Matheus

Seite 143
Landsfändrich
1626 Wysman Daniel, nachgehends Landammann, zu Uznach

Seite 143/144
Ratherren von der besonderen Burgerschaft Uznach
1629 Wisman
1676 Wisman Johannes

Seite 145
Rathsherren von Eschenbach
1784 28.M. Wyssmann Johann Martin, von Eschenbach, zu Geroldingen

Seite 145
Rathsherren von Rüdderschwill (Rüeterswil)
1708 Wisman Joseph Antonj zu Bizickon

Seite 146
Pannervorträger
. . . . Wismann Balz Joseph, zu Uznach
174? Wisman Joseph Antonj, nachgehends Landrichter zu Uznach, bis zu seinen Tod den 18. Juny 1789

Seite 147
Landseckelmeister
1734 Wysman Joseph Antonj, von Rüdderschwill, nachgehends des Raths

Seite 148
Viertmänner von der besonderen Burgerschaft Uznach
1626 1. Merz Wisman, Landsfändrich, angehends Landaman anstat des Christian Rüeggen erwehlt
1748 Wisman, Pannerherr, Caspar Daniel, bis 5. April 1766

Seite 150
Landweibel
1635 Wisman Balthasar


Verpfründte Geistliche in der Grafschaft Uznach

Seite 154
Pfarrer und Kirchherren zu Sanct Gallen Capell (St. Gallenkappel)
1752 Wissman Joseph Antonj von St. Gallen Capell, bis den 10. Merz 1758

Seite 159
Capellan zu St. Callen Capell (St. Gallenkappel)
1744 Wisman Joseph Antonj, von St. Gallen Capell, bis 1752
1804 Wissmann..., gewester Pfarrer zu Tuggen
1805 Wissmann..., zur Zeit seiner Erwehlung Diakon, nacher Priester den 21. April 1805

Früehmesser zu Rüdderschwill (Rüeterswil)
1731 Wismann Joseph, von Eschenbach, Senior Capituli, libere resignavit die 11. Nov. 1772


Verburgert und verlandrechtete Ehrengeschlechter der Grafschaft Uznach

Seite 170
Blühende Geschlechter
Wissmann
Das Geschlecht Wismann hat der Grafschaft zween Landammann gegeben: Ao 1626 den Daniel und 1756 den Pannerherr Caspar Daniel zu Uznach.


Auf Seite 183/184 stehen noch die Namen derer, die Ao 1499 "im Walgöw sind gsin und uszgezogen und Sold hand gehan usz der Grafschaft Uznach". Hierbei ist KEIN Wismann.
Auch auf der folgende Liste "Item disz sind die frygen Knecht oder Böck usz der Grafschaft Utznach, die nit Sold gehan" ist kein Wismann zu finden.

Ich weiss, viel sagen diese Angaben nicht aus. Aber vielleicht kann jemand sie brauchen.

Mit freundlichen Grüssen

Bernadette Grob

Ich suche die genaue Herkunft, Taufdatum (err. 1656/57) und Eltern von:

ROKENSINGER, Wolfgang, ein Bub von 14 Jahren, gebürtig aus dem Zürcher Gebiet,
+ Häfnerhaslach (Lkr. Ludwigsburg) 23.11.1671.

Roggensinger sind laut Familiennamenbuch nur in Thalheim an der Thur (früher Dorlikon) altverbürgert. Von dort stammte auch der sich in Häfnerhaslach niedergelassene Hans Jakob BU(O)CHER (* err. 1617, + 1667).Weitere Diskussionen zur Familie bitte im Beitrag Roggensinger von Dorlikon ZH.
- Editiert von Wolf am 30.07.2006, 13:45 -

Am 03.08.1654 (also etwas zu früh) wird in Dorlikon ein Wolfgang Roggensinger getauft, Sohn des gleichnamigen Vaters und der Ursula Bucher. Über seinen weiteren Verbleib ist nichts eingetragen, was ein Hinweis auf eine Auswanderung sein könnte.
Einen anderen wenigstens halbwegs passenden Taufeintrag gibt es nicht.

Am 05.12.1613 (also auch wieder zu früh) wird ein Hans Jakob Bucher in Dorlikon getauft, Sohn von Heinrich Bucher und Anna Schmid. Er heiratet 19.01.1637 eine Anna Engeler von Gütighausen, die 1675 in Gütighausen verstirbt - es findet sich aber kein Sterbeeintrag des Ehemannes. Zwischen 1638 und 1647 lässt das Ehepaar 6 Kinder in Dorlikon taufen.Weitere Diskussionen zur Familie bitte im Beitrag Roggensinger von Dorlikon ZH.
- Editiert von Wolf am 30.07.2006, 13:45 -

Wer kann den Herkunftsort identifizieren?

Katharina, Tochter des Hans Jakob "Boshart von Birckenhausen in der Schweitz Zürcher gebiets";,
oo Ochsenbach (Lkr. Ludwigsburg) 20.4.1686 Joachim Haberland, Bürger und WitwerWeitere Diskussionen zur Familie bitte im Beitrag Bosshard / Bosshart von Pfäffikon ZH.
- Editiert von Wolf am 30.07.2006, 13:23 -

Nach den ersten Hinweisen von Wolf Seelentag hat nun Hans Ulrich Pfister das Rätsel um die Herkunft Roggensinger und den engen familiären Zusammenhang mit Bucher aus Dorlikon (=Thalheim a.d.Thur) eindrucksvoll gelöst (siehe Anhang).Weitere Diskussionen zur Familie bitte im Beitrag Roggensinger von Dorlikon ZH.
- Editiert von Wolf am 30.07.2006, 13:45 -

Die ursprünglich hier gestellte Frage wurde aufgrund der Auskunft von Hans Ulrich Pfister in das St.Galler Forum verschoben.

Hans Ulrich Pfister teilte inzwischen mit, dass es sich bestimmt um Irgenhausen, Gde. Pfäffikon ZH, handelt.Weitere Diskussionen zur Familie bitte im Beitrag Bosshard / Bosshart von Pfäffikon ZH.
- Editiert von Wolf am 30.07.2006, 13:24 -