Winterath in Rotterdam

[Jogi]

Johann Nikolaus Winterath *27.11.1783 in Brauneberg /Mosel getauft in Mühlheim /Mosel heiratete am 15.8.1821 in Rotterdam die Wilhelmina van Suijekom *11.4.1790 in Rotterdam.
Wer weiß etwas über evtl. Nachfahren des Paares??
LG Jogi

[Kraehe]

Guten Tag Jogi,

Ihre Angaben stimmen. Aber der Ehemann (unehelich geboren) wurde in der Heiratsakte Wintrath genannt. (Bitte, sehe Scan in der Anlage) Die Braut hiess Wilhelmina van Suijlekom. Ich finde keine Kinder; auch keine Sterbeakten der Beiden. Nicht in Rotterdam und nicht bei www.genlias.nl unter Winrath oder Wintrath (beide Namen fand (vermutlich ausgestorben) man auch im Sueden unseres Landes; ohne Zweifel Deutscher Herkunft).

Mit freundlichem Gruss,

Bernard Krijbolder

Bruidegom Johann Nicolaus Wintrath , geb. Mulheim 37 jaar
Vader N.n. N.n.
Moeder Maria Sophia Wintrath
Bruid Wilhelmina van Suijlekom , geb. Rotterdam 31 jaar
Vader Jacob van Suijlekom
Moeder Lena van der Meij
Plaats Rotterdam
Huwelijksdatum 15-08-1821
Bron Rotterdam 1821 b18

[Jogi]

Hallo Bernard,
zunächst vielen Dank, besonders für den Scan. Dazu ein paar Fragen:
- in der 2. Zeile, was heißt da .....hausknecht
- was bedeutet der Randvermerk

Der namensgebende Vorfahre stammt vom Hofgut Winterath zwischen Langenberg /Rhl.
und Wuppertal. Ein Nachfahre, 1677 in Langenberg geboren kam um 1710 als Händler an
die Mosel. Er heiratete dort. Der Nachname wechselte, von Winterath wurde Wintrath
oder auch Windrath. An der Mosel konvertierten einige zum kath. Glauben. Aus einer dieser Linien stammt meine Mutter.
Bei Rotterdam könnte auch naheliegen, dass die beiden ausgewandert sind, weil man nichts
mehr von ihnen erfährt. Ich muß mal in dieser Richtung forschen.
LG Jürgen

[Kraehe]

Guten Tag Juergen,

Der Johann Nicolaus war vom Beruf: Lagerknecht (pakhuisknecht). Vielleicht arbeitete er vorher als Matrose und ist auf diese Weise nach Rotterdam gereist. Er war z.Z. der Eheschliessung wohnhaft in Rotterdam. In der Marge (slecht leserlich) sieht es so aus, das er kurz vor seiner Ehe aus Den Haag kam. (Im gemeindearchiv von Den Haag fand ich nichts ueber ihn.) Die Daten in der Marge beziehen sich vermutlich auf die Bekanntmachungen des Aufgebots. Das Problem hier ist, das dieses Dokument m.E. nicht der offizieller Heiratsakte ist (vielleicht verloren gegangen beim Bombardement von 1940), aber ein Arbeitsdokument des Zivilstandamtes.

Die Eltern der Braut waren schon verstorben (wijlen).

Uebrigens, in der Periode 1790 - 1799 war schon ein Jacob Wintrath wohnhaft in Rotterdam. Er liess dort einen Sohn Hendrik und eine Tochter Juliana reformiert (=evangelisch) taufen.

Mit freundlichem Gruss,

Bernard Krijbolder

[Jogi]

Hallo Bernhard,
vielen Dank für die Übersetzung.
Bei dem 2. Wintrath könnte es sich um seinen Onkel Johann Jacob Wintrath * 27.3.1763 in Brauneberg, ev. getauft am 31.3.1763 in Mühlheim /Mosel handeln. Von ihm habe ich bisher
nur Geburts- und Taufdatum. Dann hätte auch Johann Nikolaus einen Grund gehabt nach
Rotterdam auszuwandern.
Haben Sie vielleicht zusätzliche Daten zu Jacob??
Viele Grüße von der Mosel
Jürgen

[Kraehe]

Hallo Juergen,

Wie gefragt, habe ich, so gut wie moeglich, die Daten dieses Jacobs W. verfolgt im Gemeindearchiv Rotterdam. Unterstehend die gefundene Akten. Alles ziemlich schwierig, weil der Familienname ganz schoen veraendert wurde: Von Winterraap, und Vinteras bis einfach Winter! Aber mit ein Wenig Phantasie ueber moegliche Namensvarianten war ich doch in der Lage etwas zu finden. Schoen aber ist, dass die Herkunft von Jacob bei seiner Ehe in 1789 mit Jannetje Oudhof (und Varianten) erwaehnt worden ist: Doezemonth (keine Ahnung wo das sein koennte!) in der Kurpfalz. Weiter gehe ich davon aus, dass die erwaehnte Jansje Roos als Mutter der Verstorbene in 1830 identisch ist mit Jannetje Oudhof (Roos als Uebername; sie wohnte: Roosant). Dopeling = Getaufte. Overledene = Verstorbene. Getuige = Taufzeuge/Pate. Wonende = Wohnhaft/Strasse in Rotterdam. Bron= Quelle. Gereformeerd = Niederlaendisch Reformiert. Vronika = Veronica. Jetzt hoffe ich nur es hilft Ihnen etwas.

Mit freundlichem Gruss,

Bernard Krijboldr

Dopeling Juliana Wintrath
Vader Jacob Wintrath
Moeder Jannetje Outhooft
Plaats Rotterdam
Datum doop 27-01-1799
Geboortedatum 19-01-1799
Wonende Zandstraat
Bron DTB Rotterdam inv. 1 Doop gereformeerd , index nummer 524


Dopeling Vronika Vinteras
Vader Jacob Vinteras
Moeder Jannetje Houthof
Getuige Vronika Hoevers
Plaats Rotterdam
Datum doop 02-05-1793
Geboortedatum 14-04-1793
Wonende op 't Roosand
Bron DTB Rotterdam inv. 1 Doop gereformeerd , index nummer 492

Dopeling Christiana Wilmijna Winter
Vader Jacob Winter
Moeder Jannetje Outhof
Plaats Rotterdam
Datum doop 04-06-1801
Geboortedatum 31-05-1801
Wonende op het Rosant
Bron DTB Rotterdam inv. 1 Doop gereformeerd , index nummer 524

Overledene Christina Wilmijna Winterraap , leeftijd 54 jaar en 6 mnd
Vader Jacob Winterraap
Moeder Jannetje Outhof
Plaats Rotterdam
Datum overlijden 16-12-1855
Opmerkingen akte nr. 3866
Geboorteplaats Rotterdam
Bron Rotterdam 1855 e149

Bruidegom Jacob Winteraath , jongeman , van Doezemonth In ''t Keur Paltzisch , wonend: Roosand
Bruid Jannetje Oudhof , jongedochter , van Rotterdam , wonend: Rosand
Plaats Rotterdam
Datum trouwen 15-12-1789
Datum ondertrouw 29-11-1789
Bron DTB Rotterdam Trouw gereformeerd , index nummer 176

Kind Margaretha van Schooneveldt
Vader Pieter Jacobus van Schooneveldt
Moeder Wilhelmina Winterraap
Plaats Rotterdam
Geboortedatum 03-01-1839
Opmerkingen akte nr. 21
Bron Rotterdam 1839 a007

Kind Daniel Winterraad
Moeder Wilhelmina Winterraad
Plaats Rotterdam
Geboortedatum 18-11-1831
Opmerkingen akte nr. 2250
Bron Rotterdam 1831 b130v

Overledene Daniel Winterraad , leeftijd 2 maanden en 7 dgn
Moeder Willemina Winterraad
Plaats Rotterdam
Datum overlijden 14-01-1832
Opmerkingen akte nr. 160
Geboorteplaats Rotterdam
Bron Rotterdam 1832 a028v

Overledene Juliana N.n.
Kind van Jacob Winteraad
Plaats Rotterdam
Datum begraven 14-07-1798
Opmerkingen overleden 12-07-1798; overledene was 1 jaar; Rosant midde
Bron DTB Rotterdam inv. 44 Begraven

Overledene n.n. Winteraad , leeftijd 0 jaar
Moeder Wilsje Winteraad
Plaats Rotterdam
Datum overlijden 10-04-1824
Opmerkingen akte nr. 548; overledene:manlijk
Geboorteplaats Rotterdam
Bron Rotterdam 1824 a112

Overledene Catharina Winteraad , leeftijd 31 jaar
Vader Jacob Winteraad
Moeder Jansje Roos
Plaats Rotterdam
Datum overlijden 12-10-1830
Opmerkingen akte nr. 1867
Geboorteplaats Rotterdam
Bron Rotterdam 1830 b064

[Jogi]

Hallo Bernhard,
das ist er !! Geboren in Dusemond = der alte Name für Brauneberg. Wieder ein Puzzlestück,
das eine Lücke füllt.
Vielen Dank für Ihre Arbeit.
Liebe Grüße
Jogi

[Kraehe]

Hallo Juergen,

Noch einmal; ergaenzend. Mit Phantasie in Rotterdam gefunden!

Mit freundlichem Gruss,

Bernard Krijbolder

Bruidegom Jacob Windrath weduwnaar van , van \'\'t Keurpaltzische (Jacob als Witwer heiratet zum 2en Mal)
Bruid Clasina Klaassen weduwe van Martinus Les , van Thiel (Clasina, Witwe des M.L., kommt aus der Stadt Tiel)
Plaats Rotterdam
Datum trouwen 10-03-1811
Datum ondertrouw 23-02-1811 (ondertrouw = Aufgebot)
Bron DTB Rotterdam Stadstrouw , index nummer 090 (Stadstrouw; nicht kirchlich, meistens fuer nicht Reformierte)

Overledene N.n. N.n.
Kraamkind van Johannis Windraad (ich vermute Kind von Jacob statt Johannes; kraamkind = Wochenbettkind?)
Plaats Rotterdam
Datum begraven 24-01-1780
Opmerkingen overledene was ongedoopt; (Kind war ungetauft) Dijk, Groote Kuijpersgang (Adresse)
Bron DTB Rotterdam inv. 44 Begraven

Kind Wilhelmina Sophia Windraad
Vader Nicolaas Windraad (also Johann Nicolaus auf Niederlaendisch)
Moeder Wilhelmina van Zuilekom
Plaats Rotterdam
Geboortedatum 07-10-1825
Opmerkingen akte nr. 1997
Bron Rotterdam 1825 b 087v

Overledene Juliana N.n.
Kraamkind van Jacob Windraat
Plaats Rotterdam
Datum begraven 12-04-1799
Opmerkingen overleden 09-04-1799; Rosant,bove de Snippersnijer; (Haus oben den Snippersnijer- mir unbekanntes altes Beruf)
Bron DTB Rotterdam inv. 44 Begraven

Overledene Wilhelmina Sophia Winderaad , leeftijd 66 jaar (ich vermute, sie war die Letzte in Rotterdam)
Vader Nicolaas Winderaad
Moeder Wilhelmina van Zuilekom
Plaats Rotterdam
Datum overlijden 06-08-1892
Opmerkingen akte nr. 3357
Geboorteplaats Rotterdam
Bron Rotterdam 1892 e084

[Jogi]

Hallo Bernard,
beim folgenden Eintrag habe ich eine andere Idee:

Overledene N.n. N.n.
Kraamkind van Johannis Windraad (ich vermute Kind von Jacob statt Johannes)
Plaats Rotterdam
Datum begraven 24-01-1780
Opmerkingen overledene was ongedoopt; (Kind war ungetauft) Dijk, Groote Kuijpersgang

für den Jakob ist das Kind zu früh -> 1780 gestorben -> Jakob 1763 geboren. Der Vater
ist mal gerade 17 Jahre alt, zu jung um in die Fremde zu ziehen und gleich ein Kind zu
zeugen.

Ich vermute eher, der Bruder des Johann Jakob, nämlich Johannes Nikolaus Winterath,
* 9.3.1749 in Brauneberg /Mosel (Dusemond) ~ 9.3.1749 in Mülheim /Mosel (von dem habe
ich auch keine weiteren Daten) ist als erster nach Rotterdam gegangen. Er wäre dann
1780 beim Tod Johannis 31 Jahre alt gewesen. Das würde m.E. besser passen.
Gibt es dafür Hinweise??

LG Jürgen

[Kraehe]

Guten Tag, Juergen,

Bin einig mit Ihnen. Ich fand noch zwei Akten. Der erste hat vermutlich nichts mit Ihren Verwandten zu tun. Der zweite, auch ein Kraamkind von Johannes koennte Ihre Vermutung bestaetigen. Das Problem bleibt, dass ich mit Phantasie alle moeglich denkbare Namensvarianten eingefuehrt habe. Die Frage ist, an welche Moeglichkeit habe ich bisher noch nicht gedacht. Ich denke, es ist wahrscheinlich dass noch mehr zu finden waere. Aber dazu sollte man die (nicht vorhandene) Originalregister mit unwahrscheinlich viel Namen durchforschen muessen. Das liegt ausser meiner Moeglichkeiten.

Mit freundlichem Gruss,

Bernard Krijbolder

Also, die beide Akten:

Bruidegom Pieter van Heel , jongeman , van Rotterdam , wonend: West Wagestraat
Bruid Anna van Winteraad , jongedochter , van Rotterdam , wonend: Breestraat
Plaats Rotterdam
Datum trouwen 28-10-1711
Datum ondertrouw 11-10-1711
Bron DTB Rotterdam Trouw gereformeerd , index nummer 053

Overledene Jan Jacob N.n.
Kraamkind van Johannis Winteraad
Plaats Rotterdam
Datum begraven 11-10-1784 (begraben)
Opmerkingen Prinsestraat in 't Witte Lam (Wohnhaft in der Prinzenstrasse, im Haus Das Weisse Lamm)
Bron DTB Rotterdam inv. 44 Begraven

[Jogi]

Hallo Bernard,
ich glaube auch nicht, dass das Paar van Heelvan Winteraas in die Linie gehört. Dafür
sind sie außerhalb der Datumsspanne = 1711 getraut = ungefähr 1680-85 geboren. Die
Wintrath's sind erst um 1700 an die Mosel gekommen.

Der Johann Jakob passt wieder zu Johann Nikolaus.
Vielen Dank, Sie haben mir sehr geholfen.
Viele Grüße von der Mosel
Jürgen