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Solen
Verfasst: Mi 17. Feb 2010, 12:33
von Stephleuen
Liebe Leute
in einem Chorgerichtsmanual habe ich folgende Bezeichnung gefunden und meine Frage ist was dieser Ausdruck genau bedeutet.
[Solen]hans oder [Solen]cäthi
Wer kann weiterhelfen.
Besten Dank m Voraus und beste Grüsse
Stephan Leuenberger
Berufsbezeichnung
Verfasst: Mi 17. Feb 2010, 16:25
von Thomas
Würde ich der Redaktion des “Idiotikons“ vorlegen:
Schweizerdeutsches Wörterbuch
Auf der Mauer 5
8001 Zürich
044 251 36 76
info_at_idiotikon.ch
Gruss
Thomas
Berufsbezeichnung
Verfasst: Mi 17. Feb 2010, 16:55
von Walter
Zitat von Wikipedia:
Sole (aus spätmittelhochdt sul, sol Salzbrühe) ist eine Salz-Wasser-Lösung. Ursprünglich bezeichnete der Ausdruck nur die Kochsalz-Lösungen, aus denen in Salinen, Salzbergwerken oder am Meer Salz gewonnen wurde. Durch Eindampfen an der Sonne oder Sieden der Sole wird dann Kochsalz gewonnen.
Vielleicht war der Solenhans ein Salzsieder?
Gruss, Walter
Berufsbezeichnung
Verfasst: Mi 17. Feb 2010, 17:14
von Thomas
Liegt nahe und habe ich auch in Erwägung gezogen. Meines Wissens gab es aber im Bernbiet keine Salzvorkommen. Eine andere Möglichkeit wäre ein Zusammenhang mit dem Schusterberuf (Sohle). Wahrscheinlich ist “Solehans“ aber ein Dorfname, der eine ganz enge lokale Etymologie hat.
Gruss
Thomas
Berufsbezeichnung
Verfasst: Mi 17. Feb 2010, 18:01
von hhg
Stephan gräbt aber nicht nur in Bern, sondern auch im Argau. Und dort gibt oder gab es Salzabbau, zumindest in Zurzach. Es wurde Wasser in den Boden gepresst und wieder abgepumpt - als Sole.
Walters Assoziation scheint also recht plausibel - wenn die Gegend passt
Berufsbezeichnung
Verfasst: Mi 17. Feb 2010, 19:18
von Walter
Es währe sicher schon gut zu wissen, wo dieser “Solenhans“ gelebt hatte! Sein Name könnte aber durchaus von einem Hof- oder Flurnamen abgeleitet sein. Der Begriff “Sole / Sohle“ ist mir in diesem Zusammenhang allerdings noch nie begegnet.
Gruss, Walter
Solen...: eine Berufsbezeichnung?
Verfasst: Do 18. Feb 2010, 02:12
von Stephleuen
Liebe Leute
Meinen ganz herzlichen Dank für all die Hinweise.
Es geht um das Dorf Madiswil. Der Zusammenhang Schuhmacher und eine Tätigkeit mit Salz schwebte mir auch schon im Kopf. Sole oder Sohle als Flurname in Madiswil ist mir nicht bekannt.
Salzvorkommen haben wir in dieser Gegend keine. Wer und wo allerdings das obrigkeitliche Salzlager innehatte entzieht sich meiner Kenntnis.
Selbst den Begrif in Zusammenhang mit Torfstecher zu bringen misslingt da es in Madiswil keine Möglichkeit gab zu dieser Tätigkeit.
Ich werde meine Frage noch an die Redaktion Idiotikon stelle und die Antwort hier einstellen.
Besten Dank und beste Grüsse
Stephan Leuenberger
Solen...: eine Berufsbezeichnung?
Verfasst: Do 18. Feb 2010, 14:21
von Thomas
In der Kirchgemeinde Wynigen, nicht allzu weit von Madiswil entfernt, gab es laut dem Berner Ortschaftenverzeichnis 1838 einen Weiler "Solberg". Vielleicht eine Spur?
Gruss
Thomas
Solen...: eine Berufsbezeichnung?
Verfasst: Fr 19. Feb 2010, 15:56
von Stephleuen
Original von Thomas
...........Wahrscheinlich ist “Solehans“ aber ein Dorfname, der eine ganz enge lokale Etymologie hat.
Gruss
Thomas
Hallo Thomas
inzwischen ist Antwort von der Redaktion des "Idiotikon" bei mir eingetrofen. Die Redaktion hat den Leiter der Forschungstelle für Namensforschung der Uni Bern mit einbezogen. Beide vermuten ein dörflicher Zuname, Übername. Lädermann hat es in Madiswil haufenweise und alle heissen Hans und Cathrin. Ich neheme nun an das es sich beim Zusatz "Sole" um einen Zunamen handelt mit dem man die einzelnen Personen versucht auseinander zuhalten.
ICh pflege es solche Ausdrücke mit mir zu schleppen. Vielleicht findet sich ganz unerwartet irgendwo eine Antwort.
Noch einmal meinen besten Dank für die Hilfestellungen.
Beste Grüsse und ein schönes Wochende
Stephan Leuenberger
Solen...: eine Berufsbezeichnung?
Verfasst: Fr 19. Feb 2010, 17:23
von hhg
Hallo Stephan,
ein Forumsmitglied mit einem ebenfalls häufigen Nachnamen hat den Beinamen Deck-Dävus, nach seinem Urgroßvater David, einem Dachdecker, zur Unterscheidung von anderen Familienzweigen Wenn man es weiss, recht einleuchtend. Bin gespannt, ob sich deine in gleiche Richtung zielende Vermutung mit den Sole-Kindern aufklärt ...
Solen...: eine Berufsbezeichnung?
Verfasst: Fr 19. Feb 2010, 17:31
von Aspis
Beim Neujahrs-Blatt von Dietikon gab es im Jahr 2000 eine Beilage mit Bezugs-, Zu-, Über- und Spottnamen, so, wie sie früher gebräuchlich waren und hie und da noch gebraucht werden bei der älteren Bevölkerung. Wenn Interesse aufflackert, gebe ich gerne Auskunft.
Ein Bekannter von mir, mit dem Namen Kuratli, der aus dem Appenzellerland stammte, sagte mir, dass er zu Hause "Chueretli-Lädelis-Bueb-Bueb" genannt werde. Das heisst, er ist der Enkel vom Ladenbesitzer Kuratli.
Solen...: eine Berufsbezeichnung?
Verfasst: Fr 19. Feb 2010, 17:39
von hhg
"Chueretli-Lädelis-Bueb-Bueb"
Der vollständige Name des Dachdecker-Urenkels:
Deck-Dävus, Annis Fritzes, Lisis Res
Solen...: eine Berufsbezeichnung?
Verfasst: Fr 19. Feb 2010, 23:35
von Stephleuen
Original von Aspis
Beim Neujahrs-Blatt von Dietikon gab es im Jahr 2000 eine Beilage mit Bezugs-, Zu-, Über- und Spottnamen, so, wie sie früher gebräuchlich waren und hie und da noch gebraucht werden bei der älteren Bevölkerung. Wenn Interesse aufflackert, gebe ich gerne Auskunft.
Ein Bekannter von mir, mit dem Namen Kuratli, der aus dem Appenzellerland stammte, sagte mir, dass er zu Hause "Chueretli-Lädelis-Bueb-Bueb" genannt werde. Das heisst, er ist der Enkel vom Ladenbesitzer Kuratli.
Mir sind viele solche Übernamen bekannt. In meiner Heimatgemeinde sagt man mir und meiner Familie "Köchel" und einer anderen Familie "Züntis". Das kommt davon, dass mein Ururgrossvater die beiden Bauernheimetli "Köchel" und "Zünti" erworben hat. Fortan sagte man uns so um uns unterscheiden zu können. Bei Züntis war es noch speziel; Vater und Sohn hiessen Hans und handelten mit Schweine. So hies Vater Leuenberger "Züntihans" und der Sohn "Säulihans". Mein Ururgrossvater war der "Köchelueli". Richtig ausgesprochen heiste es "Chöchu" oder "Chöchle".
Diese Übernamen können erklärt werden und machen Sinn. Von wo zb. der Hofname Köchel kommt weiss man nicht. Hingegen Zünti stammt vermutlich aus dem Wort Züri. Dieses Wort taucht hin und wieder in den Taufbüchern von Rohrbach auf. Züri ist ein Grundstück und gehört zum Zünti. Es ist der Züriacker und er ist mit Binsen und Rauhgräsern überwachsen wenn er nicht gepflegt wird. Es ist also saurer Boden "är sürelet oder är isch sur".
Nur der Solehans und seine Tochter die Solecathrin sind einzigartig. Diese BEzeichnung gabs vor ihnen nicht und nach ihnen nicht. Aber wie ich bereits weiter oben festgehalten habe ich kann gut damit leben. Ich schreibe an einer Arbeit und vielleicht löst sich das Geheimnis. Ich werde wenn ich etwas mehr weiss dies hier einstellen.
Beste Grüsse und herzlichen Dank für Eure Tips und Hilfestellungen.
Stephan Leuenberger
Solen...: eine Berufsbezeichnung?
Verfasst: Do 11. Mär 2010, 13:08
von Stephleuen
Geduld bringen Rosen!
Inzwischen habe ich einen Hinweis aus dem Corgerichtsmanual Madiswil gefunden. Dem Hans Lädermann seine Mutter war eine Solothurnerin. Man hat ihr den den Beinamen "Soloturnerin" gegeben. Aus diesem Beinamen wurde vermutlich die Abkürzung Solenhansen.
Beste Grüsse
Stephan Leuenberger
Solen...: eine Berufsbezeichnung?
Verfasst: Do 11. Mär 2010, 13:29
von Aspis
Stephan, das klingt gut und plausibel. Gratuliere zum Erfolg.
Bei uns in Dietikon sind mehrere Wiederkehr. Die werden dann bei Begegnung auch gefragt, zu welchen gehörst du? Dann sagt der oder die Angesprochene vielleicht: Wiederkehr vom Chloschterpuur (Klosterbauer) [Kloster Fahr] - oder ich bin ein "Seppis-Wiederkehr" (des bekannten Josef (Sepp). ect.
Gruss Theo
Solen...: eine Berufsbezeichnung?
Verfasst: Do 11. Mär 2010, 14:13
von hhg
Gratuliere! Ist eine Solo-Turnerin so eine Art Gogo-Girl?
Solen...: eine Berufsbezeichnung?
Verfasst: Do 11. Mär 2010, 17:06
von Stephleuen
nein, nein, das ist sie nicht. Der eigene Sohn hat sie als Hexe bezeichnet und musste sogar dafür für 24 Stunden ins Gefängnis. Sie kommt aus Solothurn - alte Stadt an der Aare zwischen Bern und Olten - oder dessen Umgebung.
Solothurn wird in alten Schriften auch hin und wieder Solenthurn geschrieben. Auch ich sage nicht Solothurn sonden Soläthurn.
Gruss
Stephan Leuenberger
Solen...: eine Berufsbezeichnung?
Verfasst: Do 11. Mär 2010, 20:15
von Astacus
Das männliche Gegenstück zur Solo-Turnerin, wäre dann der Solo-Thurnmann...
Der Familienname Solothurnmann, ist in Rubigen BE, seit vor 1800 und in Ermatingen TG, seit 1919 verbürgert. Als ich diesen Namen vor einiger Zeit bei Facebook gelesen habe, hielt ich ihn zuerst für einen Nicknamen, aber den gibt es wirklich...
Gruss Andreas
Re: Solen...: eine Berufsbezeichnung?
Verfasst: So 9. Jun 2013, 11:26
von Aspis
Die Existenz des Namens Solothurnmann kann ich bestätigen.
1846 heiratete einer meiner Vorfahren, Christian Maibach, (1824-1890), von Wyl (Schlosswil), in Muri die Magdalena Solothurnmann, (1824-1851), von Kleinhöchstetten.